Liber Pater Posté 18 octobre Signaler Posté 18 octobre Ca peut changer en dernière minute. C'est ce qui avait donné cinq points de moins à Mélenchon en 2012 (en faveur de Hollande), et cinq points de plus en 2022.La question de Marlenus "si les sondages se maintiennent"...
Marlenus Posté 18 octobre Signaler Posté 18 octobre 1 hour ago, Liber Pater said: 1 hour ago, Mégille said: Ca peut changer en dernière minute. C'est ce qui avait donné cinq points de moins à Mélenchon en 2012 (en faveur de Hollande), et cinq points de plus en 2022. La question de Marlenus "si les sondages se maintiennent"... Oui, mais justement, ce que je veux indiquer c'est que l'on peut, dans l'isoloir changer son vote pour des questions utilitaires. Tu es un CSP+ qui veut voter Lisnard. Mais si au dernier moment on a les sondages actuels avec MLP sûre d'être au second tour et un duel au coude à coude entre Philippe et Mélenchon. Peut-être qu'au final tu voteras Philippe car tu estimes que que ce soit Mélenchon ou MLP à la présidence ce serait une catastrophe pour toi et le pays. Au moins Philippe ne veut pas de la retraite à 60ans.
Lexington Posté 18 octobre Signaler Posté 18 octobre Il y a 2 heures, Marlenus a dit : Oui, mais justement, ce que je veux indiquer c'est que l'on peut, dans l'isoloir changer son vote pour des questions utilitaires. Tu es un CSP+ qui veut voter Lisnard. Mais si au dernier moment on a les sondages actuels avec MLP sûre d'être au second tour et un duel au coude à coude entre Philippe et Mélenchon. Peut-être qu'au final tu voteras Philippe car tu estimes que que ce soit Mélenchon ou MLP à la présidence ce serait une catastrophe pour toi et le pays. Au moins Philippe ne veut pas de la retraite à 60ans. Et dans l’autre sens, plus probablement, vu le manque complet de dynamique d’EP…
Rincevent Posté 18 octobre Signaler Posté 18 octobre il y a une heure, Lexington a dit : Et dans l’autre sens, plus probablement, vu le manque complet de dynamique d’EP… Pour rappel : 5
Marlenus Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre 5 hours ago, Lexington said: Et dans l’autre sens, plus probablement, vu le manque complet de dynamique d’EP… Oui, on verra ce que donnerons les sondages à 1 mois des présidentielles. Rappelons nous qu'à la dernière élection on a eu le moment Zemmour. 1
Rincevent Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre Le 14/10/2026 à 11:45, Marlenus a dit : Retailleau joue sur le côté sécurité immigration. Mais ceux qui veulent cela ont le pen. Lisnard joue sur l'économie et la liberté, il n'a que Ciotti sur ce créneau mais qui n'a aucune crédibilité car inféodé a Le Pen. Il a le créneau de la droite plus intéressé par l'économie interressé que par les guerres culturelles. C'est bien pour faire un score correct. Mais cela reste un créneau limite malheureusement. Apparement les ciottistes se sont mis en tête d'avoir une réflexion intellectuelle. On est libre d'être convaincu ou non, naturellement.
Marlenus Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre 30 minutes ago, Rincevent said: Apparement les ciottistes se sont mis en tête d'avoir une réflexion intellectuelle. On est libre d'être convaincu ou non, naturellement. 1h20, vais voir si je me l'inflige ou non. C'est peut-être très sympa d'un point de vue théorique. Le problème, c'est que "Les libéraux pour Marine Le Pen", j'ai l'impression du fameux poulet pour KFC.
Mathieu_D Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre 13 hours ago, Marlenus said: La question intéressante c'est si les candidatures et les sondages se maintiennent (beaucoup de si), aura-t-on un vote "utile" Philippe, et si oui de quelle importance, pour éviter le duet Le Pen-Mélenchon. Je pense également qu'il y aura un basculement vers le vote utile qui aura le plus de chance de nous épargner le second tour le Pen - Mélenchon. Ça pourrait même retomber sur Glucksmann, qui sait.
Salim32 Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre Le "vote utile" dont on parle c'est le vote conservateur (dans son sens littéral) et ce vote ira naturellement à Philippe ou Glucksmann ... Macron en tant que personne est démonétisé mais il reste malgré tout une immense cohorte qui a intérêt à la conservation ... et j'ai l'impression que bon grès mal grès elle est plus nombreuse que l’électorat de Meluche ....
fm06 Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre L’IREF appelle Retailleau à se ranger derrière Lisnard.https://contrepoints.org/lettre-ouverte-a-monsieur-retailleau-ne-faut-il-pas-envisager-votre-retrait-pour-que-vos-idees-gagnent/
Liber Pater Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre L’IREF appelle Retailleau à se ranger derrière Lisnard.https://contrepoints.org/lettre-ouverte-a-monsieur-retailleau-ne-faut-il-pas-envisager-votre-retrait-pour-que-vos-idees-gagnent/Retailleau n'a aucun intérêt personnel à s'arrêter maintenant. Et on a vu qu'il mettait ses intérêts personnels devant les intérêts de son parti ou de ses idées (s'il lui en reste)
Marlenus Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre 1 hour ago, Liber Pater said: Retailleau n'a aucun intérêt personnel à s'arrêter maintenant. Eviter de devoir faire un appel aux dons à la Pécresse. Bon en même temps, les gens sont heureux de payer. 1
Lexington Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre il y a une heure, Liber Pater a dit : il y a une heure, fm06 a dit : L’IREF appelle Retailleau à se ranger derrière Lisnard. https://contrepoints.org/lettre-ouverte-a-monsieur-retailleau-ne-faut-il-pas-envisager-votre-retrait-pour-que-vos-idees-gagnent/ Retailleau n'a aucun intérêt personnel à s'arrêter maintenant. Et on a vu qu'il mettait ses intérêts personnels devant les intérêts de son parti ou de ses idées (s'il lui en reste) Je ne sais pas s'il y a intérêt maintenant. C'est probablement bien trop tôt vue la fluidité de la situation. Mais qu'il n'y ait aucun intérêt, je dubite. Si tu y vas pour faire une Pécresse, faut être motivé. Même pas dans le sens financier relevé par @Marlenus, mais en termes d'égo. Y aller pour faire 3%, il faut avoir la foi. Il y a beaucoup de scénarios dans lesquels il vaut mieux, pour lui comme pour LR, s'en aller comme un prince qu'enterrer le parti et son futur avec un score risible. Mais on en est pas encore là. Dans quelques semaines par contre... 2
Liber Pater Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre Oui dans quelques semaines, lorsqu'il faudra engager le gros des dépenses, il y songera éventuellement
Tremendo Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre At 1:35 AM on 17 October 2026, Lameador said: Le DZ contrôle, ça évoque plus Marseille et LFI que Cannes et Lisnard. Ridicule. La théorie du zéro Covid est apparue au début de l'année 2020. L'un des militants les plus offensifs contre le covidisme et ses thuriféraires est Florian Philippot, partisan et supporter du premier confinement. Soutenir des mesures restrictives en mars 2020 et en janvier 2022, ce n'est pas la même chose. Le pass vaccinal, c'est janvier 2022. Les plages cannoises pschitt pschitt, c'est fin mai 2020, et ça a coûté 8 000 euros. Alors que le grand plan était infaillible ? Les gens intelligents et libéraux s'adaptent et changent parfois de comportement quand les circonstances changent. Mars 2020, ce n'est pas mi-2021. Désolé, mais je trouve jaloux et infantile ce réflexe consistant à critiquer par principe les gens aux responsabilités (comme le maire d'une des communes les plus âgées de France). Je ne vois pas en quoi une mesure cosmétique visant à rassurer la population à bas coût en mai 2020 se définit comme « ayant failli lors du plus gros test de notre époque ». Quand toute la Macronie a soutenu les politiques de couvre-feu et de vaccination obligatoire. Un liberal qui vient nous dire que c'est jaloux et infantile de critiquer par principe les gens aux responsabilités. Mais qu'est-ce que tu fous sur ce forum pour déblatérer cette merde? Les gentils politiques on est trop méchant avec eux ! On croirait entendre du Gabriel Attal. Va sur le forum d'enmarche.com et fous nous la paix. En mai 2020, je suis désolé, mais c'est déjà trop tard pour moi. Je sais que c'est exigeant, mais tout montrait que cette maladie affectait de façon écrasante les personnes âgées, les personnes obèses et celles atteintes de comorbidités, mais dans une moindre mesure. En mars 2020, nous ne le savions pas encore, nous ne savions rien. J'ai moi-même accepté le premier confinement par dépit, en pestant contre le fait que l'État n'ait pas fait son travail avant. Mais en mai, les données arrivaient de partout et nous commencions à comprendre. Et donc je répète le covid a été un test de QI grandeur nature, et manifestement tu ne l'as pas passe Gabriel. 1
GilliB Posté 19 octobre Signaler Posté 19 octobre il y a 24 minutes, Tremendo a dit : .. En mars 2020, nous ne le savions pas encore, nous ne savions rien. ... On savait dès mars 20 avec le diamond princess et le Charles de Gaulle que c'était un virus peu lethal (sauf pour les vieux), contrairement à Ebola ou le MERS cov avec un taux de létalité de 50% à 35%. Le confinement est sorti de nulle part, aucun cours de maladie infectieuse préconise cela, ni les plans anterieures du gouvernement, ni l'OMS. La Chine a confiné (stay-at-home), l'Italie a confiné, on a fait pareil sur un coup de tête de Macron (qui allait au théâtre 7 jours avant). Après c'est comme en médecine, faut faire quelque chose, on désinfecte les plages, c'est con mais anodin. J'ai vu des plages dynamiques où on n'avait pas le droit de s'allonger, seulement se baigner. Ça été le festival des c.nneries.. et les Français en redemandaient 1
Tramp Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre Il y a 16 heures, Tremendo a dit : En mars 2020, nous ne le savions pas encore, nous ne savions rien. J'ai moi-même accepté le premier confinement par dépit, en pestant contre le fait que l'État n'ait pas fait son travail avant. Mais en mai, les données arrivaient de partout et nous commencions à comprendre. C’est pratique : tu te dédouanes et accuses les autres. 2
Bézoukhov Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre On va rentrer dans la grande phase d’attaque de la gauche maintenant qu’il est sondé. 2 1 4
Bézoukhov Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre Le 17/10/2026 à 14:34, Largo Winch a dit : En somme, tu es pour un libéralisme germanopratin fondé sur un intellectualisme loin des préoccupations pragmatiques des Français, ce libéralisme qui n'intéresse que les CSP++, c'est-à-dire 2% de l'électorat français. Tu vois la sortie sur le 17 Octobre, sa réponse « Je m’en fous, j’étais pas né » ne passera pas dans les milieux plus intellectuels. Soit tu fais de la langue de bois centriste : mais je parle des problèmes d’aujourd’hui madameuh. Soit tu vas en mode droite Z : c’était une manifestation en soutien à des terroristes tueurs d’enfants. Et les algériens qui ont été, comme des français, massacres par le FLN, vous en parlez madameuh ? Mais je m’en fous, j’étais pas né, c’est pas au niveau.
Lexington Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre Sur la dynamique elle-même (et l'absence de dynamique des autres). 1 mois : 3 mois Et avec les petits candidats
Lexington Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre Et je n'en sais rien sur savoir si c'est une bonne stratégie ou pas. Mais pour un candidat dont le principal défaut reste d'être inconnu, la sortie d'hier marche bien pour être repris par toute la presse Par contre, je l'ai vu sur TF1, pas bon sur le format 5 minutes seul j'ai trouvé. Il peut avoir un message solide sur l'ordre mais c'était brouillon. Dommage 2 1
Lexington Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre Tiens, dernier et j'arrête de jouer avec Google Trends, Glucksmann n'intéresse vraiment personne. Même moins que Zemmour. Malgré la primaire. C'est la dernière barre, violette. De gauche à droite DL, EP, BR, GA, EZ, RG
Freezbee Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre Sur X, la saillie de Lisnard a provoqué des critiques chez les libéraux (qui voteront de toutes façons pour lui, en majorité) : pas sur le fond, mais sur la forme. Manque d'élégance, il aurait fallu le formuler autrement, etc... Par contre, chez l'électeur de droite lambda, j'ai l'impression que ça a plu.
Lameador Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre 1 hour ago, Bézoukhov said: Tu vois la sortie sur le 17 Octobre, sa réponse « Je m’en fous, j’étais pas né » ne passera pas dans les milieux plus intellectuels. Les mileiux plus intellectuels susceptibles de soutenir un libéral, combien de divisions ? Je ne pense pas être un béotien ou manquer d'érudition, mais je suis pour une citoyenneté étendue au yeomen.
Lancelot Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre 22 minutes ago, Freezbee said: Sur X, la saillie de Lisnard a provoqué des critiques chez les libéraux C'est probablement un bon signe pour être honnête. 2 1 1 4 1
fm06 Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre Une autre formule choc de Lisnard: les «camps d’entraînement terroristes sur le plateau de Millevaches» . De toute évidence, il est en train de dérouler une stratégie de buzz. https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/candidats/incendie-de-la-mairie-de-limoges-david-lisnard-denonce-les-camps-d-entrainement-terroristes-sur-le-plateau-de-millevaches-20261020
Alchimi Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre il y a une heure, Freezbee a dit : Sur X, la saillie de Lisnard a provoqué des critiques chez les libéraux (qui voteront de toutes façons pour lui, en majorité) : pas sur le fond, mais sur la forme. Manque d'élégance, il aurait fallu le formuler autrement, etc... Sachant qu'en privé on dirait tous "on s'en branle de ces conneries" quand quelqu'un te sort le tu quoque numéro un du manuel du petit sophiste. En pratique, pour avoir vu l'extrait, je pense même qu'il était pas trop mal dans le ton de sa réponse. Certes on aurait pu souhaiter un tir plus raffiné, mais l'époque n'est guère à l'élégance, elle est à couper la parole. Envoyer bouler une énième nervi qui vient pourrir le débat ce n'est pas un mauvais signal. 9
Solomos Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre 23 hours ago, Tremendo said: Un liberal qui vient nous dire que c'est jaloux et infantile de critiquer par principe les gens aux responsabilités. Mais qu'est-ce que tu fous sur ce forum pour déblatérer cette merde? Les gentils politiques on est trop méchant avec eux ! On croirait entendre du Gabriel Attal. Va sur le forum d'enmarche.com et fous nous la paix. On se calme sur le ton. Dernier avertissement.
Extremo Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre En tout cas, c'est plutôt bon signe que LFI commence à lui faire de la pub... 3 1
Bézoukhov Posté 20 octobre Signaler Posté 20 octobre Il y a 4 heures, fm06 a dit : Une autre formule choc de Lisnard: les «camps d’entraînement terroristes sur le plateau de Millevaches» . De toute évidence, il est en train de dérouler une stratégie de buzz. https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/candidats/incendie-de-la-mairie-de-limoges-david-lisnard-denonce-les-camps-d-entrainement-terroristes-sur-le-plateau-de-millevaches-20261020 Ca c’est beau parce que 12h plus tard le mec qui est appréhende pour avoir crame la mairie de Limoges vient précisément de ces réseaux. 3 1
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