[USA2024] RFK Jr.

[Jensen]

Tournesol, soja, colza, pépin de raisin, arachide. Je crois que j'ai fait le tour des plus utilisés en France.

 

Inversement, on commence à voir des truc du genre "huile de tournesol à haute teneur en acide oléique", qui est simplement une manière étrange de dire "faible en acide linoléique", auxquelles l'industrie s'intéresse d'une part parce que ce ça se conserve mieux (moins d'oxydation...), d'autre part parce que je pense qu'une partie de l'industrie réalise sans trop oser le dire l'ampleur du problème (les nutritionnistes par contre pas du tout). À priori elles seraient sûres ou en tout cas un moindre mal, mais personnellement je suis un peu échaudé sur ce genre d'expériences nutritionnelles, donc je passe mon tour.

[Rübezahl]

Pour les frites, quelle est la soluce ? graisse de boeuf ?

[Jensen]

1 hour ago, Rübezahl said:

Pour les frites, quelle est la soluce ? graisse de boeuf ?

oui! en plus c'est meilleur

[L'affreux]

Et l'huile de palme du coup c'est ok ?

[Jensen]

6 minutes ago, L'affreux said:

Et l'huile de palme du coup c'est ok ?

10% d'acide linoléique dans l'huile de palme, pareil que dans l'huile d'olive ou d'avocat. Je ne conseillerais pas pour la base d'un régime cétogène, mais pour faire revenir les légumes dans la poêle ou remplacer le beurre dans des gâteaux aucun problème. Idéalement il faudrait rester autour de 2% de ses calories provenant d'omega 6, donc ça laisse de la place pour environ 20% de ses calories venant d'huile de palme/olive/avocat.

Comme huile de friture, c'est beaucoup mieux que le tournesol, mais j'ai peur que ces 10% ne s'oxydent quand même vu les températures impliqués, surtout dans une friteuse de restau où elle reste chaude pendant des jours.

[Adrian]

RFK JR :

Citation

"Autism destroys families, and more importantly, it destroys our greatest resource, which is our children. These are children who should not be suffering like this," Kennedy said. "These are kids who will never pay taxes, they'll never hold a job, they'll never play baseball, they'll never write a poem, they'll never go out on a date. Many of them will never use a toilet unassisted."

 

 

[Marlenus]

Sachant que musk s'autodiagnostique autiste...

[Rincevent]

il y a 39 minutes, Adrian a dit :

RFK JR :

 

 

Ok, donc aujourd'hui dire que la santé c'est mieux que la maladie, c'est le fâchimse. Si ce crétin se demande pourquoi Trump a été élu, qu'il se regarde dans le miroir.

[Daumantas]

Rien à rajouter au message de @Rincevent. Et même sur le sujet de l'eugénisme on remarquera aussi la position étonnante de ces gens pour qui avorter pour des motifs tous plus bénins les uns que les autres ("je me sens pas prête", "oups j'ai pas pris la pilule" et autres) est tout à fait légitime mais faire un peu de sélection génotypique (ou même phénotypique) sur des embryons devient particulièrement odieux.

[Marlenus]

24 minutes ago, Rincevent said:

Ok, donc aujourd'hui dire que la santé c'est mieux que la maladie, c'est le fâchimse. Si ce crétin se demande pourquoi Trump a été élu, qu'il se regarde dans le miroir.

Tout le débat étant:

"Est-ce que l'autisme est forcément une maladie ou une façon différente de fonctionner de la majorité?"

 

Est-ce qu'il faut considérer Musk comme un type malade qu'il faut absolument faire soigner car il ruine la vie de son entourage et qu'il ne gère pas ses entreprises comme une personne "normale"?

 

Perso, je ne vois pas de problèmes, je vois même des avantages à ce qu'il y ait des Musk dans la société sans qu'on tente de les traiter de force pour leur façon différente de fonctionner.

 

Après il y a de l'autisme à la Dustin Hoffman dans Raining Man, qui effectivement ne peut fonctionner seul, mais je n'ai pas l'impression que ce soit la majorité des autistes, loin de là même.

 

 

Qualifier de malade quelqu'un qui agit de façon différente de la majorité est problématique.

 

 

[Johnnieboy]

Certains autistes choisiraient de ne pas être autistes s’ils le pouvaient ; beaucoup d’autres ne voudraient pas devenir normaux. C’est un cas que l’on doit retrouver avec peu de maladies voire aucune.

[Lameador]

19 minutes ago, Johnnieboy said:

Certains autistes choisiraient de ne pas être autistes s’ils le pouvaient ; beaucoup d’autres ne voudraient pas devenir normaux. C’est un cas que l’on doit retrouver avec peu de maladies voire aucune.

 

Le priapisme ?

 

Sinon l'autisme c'est un peu comme l'obésité : un spectre progressif avec une zone ou l'individu est plus ou moins fonctionnel 

Mais les formes d'autisme graves, dont je connais des exemples personnels, sont des handicaps lourd voir très lourd. Un hémiplégique peut être parfaitement autonome, un autiste lourd non, pas du tout et jamais.

[Marlenus]

7 minutes ago, Lameador said:

 

Mais les formes d'autisme graves, dont je connais des exemples personnels, sont des handicaps lourd voir très lourd. Un hémiplégique peut être parfaitement autonome, un autiste lourd non, pas du tout et jamais.

Les Raymond Babbit (avec ou sans don) ne sont pas autonomes.

Les Elon Musk sont totalement autonomes

 

 

Parler des autistes comme d'un groupe qui ne comprend que des Raymond Babbit, comme le fait RFK, c'est problématique IMO.

 

 

 

[Johnnieboy]

il y a 5 minutes, Lameador a dit :

 

Le priapisme ?

 

Sinon l'autisme c'est un peu comme l'obésité : un spectre progressif avec une zone ou l'individu est plus ou moins fonctionnel 

Mais les formes d'autisme graves, dont je connais des exemples personnels, sont des handicaps lourd voir très lourd. Un hémiplégique peut être parfaitement autonome, un autiste lourd non, pas du tout et jamais.

L’obésité n’offre jamais une quelconque plus-value.

[Philiber Té]

Il y a 1 heure, Adrian a dit :

RFK JR :

 

Est-il possible d'avoir accès à l'ensemble des messages si on n'a pas de compte Twitter ? Merci.

Venant d'un ministre, c'est certainement logique, mais je trouve ça assez terrifiant que les enfants soient d'abord perçus comme des ressources pour l'Etat (dans le cas présent, des ressources déficitaires)...

"Autism destroys families, and more importantly, it destroys our greatest resource, which is our children. These are children who should not be suffering like this," Kennedy said. "These are kids who will never pay taxes, they'll never hold a job, they'll never play baseball, they'll never write a poem, they'll never go out on a date. Many of them will never use a toilet unassisted."

[Marlenus]

25 minutes ago, Philiber Té said:

Est-il possible d'avoir accès à l'ensemble des messages si on n'a pas de compte Twitter ? Merci.

Venant d'un ministre, c'est certainement logique, mais je trouve ça assez terrifiant que les enfants soient d'abord perçus comme des ressources pour l'Etat (dans le cas présent, des ressources déficitaires)...

"Autism destroys families, and more importantly, it destroys our greatest resource, which is our children. These are children who should not be suffering like this," Kennedy said. "These are kids who will never pay taxes, they'll never hold a job, they'll never play baseball, they'll never write a poem, they'll never go out on a date. Many of them will never use a toilet unassisted."

https://twitter-thread.com/t/1912765588046311589

[Marlenus]

26 minutes ago, Philiber Té said:

"These are kids who will never pay taxes,

C'est vrai que ça, c'est particulièrement horrible.

 

[cedric.org]

1 hour ago, Marlenus said:

Les Raymond Babbit (avec ou sans don) ne sont pas autonomes.

Les Elon Musk sont totalement autonomes

 

 

Parler des autistes comme d'un groupe qui ne comprend que des Raymond Babbit, comme le fait RFK, c'est problématique IMO.

C'est juste typique d'un politicien qui ne comprend pas ce dont il parle. C'est aussi approximatif que la vision de l'autiste plus répandue qui est Forest Gump ou le génie un peu débile des films.

 

42 minutes ago, Vilfredo said:

• RFK se trompe en disant que les autistes "régressent" autour de deux ans (dans certains cas, on peut trouver des différences neurologiques dès 6 mois chez des enfants plus tard diagnostiqués comme "autistes")

Bis repetitae. La majorité des cas sont détectables aux alentours de 2 ans. La simplification à outrance donne qu'on régresse à 2 ans.

... Et dans pas mal de cas c'est vrai, ce qui rend les choses... Complexes. On dirait presque de la médecine, tiens donc.

[Jensen]

Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.

 

Je ne vois pas d'autre explication à ces réaction de débiles malfaisants aux propos de RFK. Non, l'autisme, ça n'est pas que le type qui évite de croiser le regard des gens mais est fonctionnel. C'est AUSSI des enfants qui ne seront jamais autonomes, et qui pour certains souffrent affreusement. Et il est très clair pour quiconque a la compréhension d'un gamin de CE1 que RFK parlent de ces derniers. Si on parle de spectre autistique, c'est bien parle que c'est un degré. Et que passé un certain degré, c'est sans équivoque une condition non désirable et fortement handicapante.

 

Quand aux "c'est génétique", ça démontre bien l'état affreux de la science en médecine, pour que des scientifiques sortent cette débilité. Facteur de risques génétiques et facteurs environnementaux ne sont absolument pas contradictoire. Qu'il y ait des gènes qui rendent plus vulnérables à certaines toxines est une évidence, et si la toxine est répandue au point que tout le monde est exposé, une étude épidémiologique ne va trouver que le risque génétique. C'est de la logique de base qui devrait être accessible à toute personne qui se dit scientifique sans même avoir à réfléchir.

 

Enfin et surtout... les levers de boucliers se font alors que l'action de RFK préconise c'est ... de faire des études. Alors, on ne l'a pas attendu pour en faire, donc je suis un peu sceptique sur la timeline annoncée, mais si les études ont été faites et interprétés par les même débiles qui nous disent "c'est génétique", il y a moyen qu'en fait si, on trouve rapidement.

[Carl Barks]

il y a 5 minutes, Vilfredo a dit :

 

 

 le discours sur "ils ne payent pas de taxes" implicite "ils nous coûtent de l'argent", ce qui n'est pas terrible.

 

 

Il faut quand même noter que ce type de discours n'est pas très loin d'argumentaires classiques en santé publique. Le principe de cette discipline, c'est quand même de sortir à tour de bras des études et des rapports pour affirmer (sur la base de modélisations plus ou moins contestables) que telle maladie va coûter tant de milliards à la société, si on ne fait rien.

Et ce sont probablement les mêmes qui s'indignent des propos de Kennedy. Qui dit par ailleurs n'importe quoi sur les causes de l'autisme, mais c'est un autre sujet.

[Jensen]

Quelques part, c'est très méta que des autistes s'insurgent parce qu'ils ne font pas la différence entre "l'autisme détruit des enfants" et "tous les enfants autistes sont détruits". Mais tout ceux qui réagissent comme ça ne sont pas autistes, c'est quoi leur excuse? Le plomb dans l'essence quand ils sont nés?

 

 

[Marlenus]

 

Quote

Enfin et surtout... les levers de boucliers se font alors que l'action de RFK préconise c'est ... de faire des études. Alors, on ne l'a pas attendu pour en faire, donc je suis un peu sceptique sur la timeline annoncée, mais si les études ont été faites et interprétés par les même débiles qui nous disent "c'est génétique", il y a moyen qu'en fait si, on trouve rapidement.

Etude dirigée par David Geier, je suis prêt à parier sur ce que va donner le résultat de l'étude vu le CV du gars.

 

 

 

 

 

[Carl Barks]

il y a 3 minutes, Marlenus a dit :

 

Etude dirigé par David Geier, je suis prêt à parier sur ce que va donner le résultat de l'étude vu le CV du gars.

 

 

 

 

 

Oui, d'autant que Trump a explicitement mentionné les vaccins lors de la conférence de presse. 

[Marlenus]

Just now, Carl Barks said:

Oui, d'autant que Trump a explicitement mentionné les vaccins lors de la conférence de presse. 

Voilà.

 

Je propose que l'on fasse une étude sur le pourquoi du problème de la dette en France.

Etude dirigée par Nathalie Arthaud, une prof d'économie, le bon CV quoi.

Etude totalement impartiale en préparation.

 

[Mégille]

Mesdames, messieurs, vous êtes actifs sur un forum, en 2025. Ca indiquait déjà de faibles compétences sociales il y a quinze ans. Maintenant ces plateformes là sont obsolètes, ça indique un attachement obsessionnel. Facteur aggravant : libertarianisme. Je vous diagnostique autistes, tous autant que vous êtes. 

[Lancelot]

1 hour ago, Jensen said:

Je ne vois pas d'autre explication à ces réaction de débiles malfaisants aux propos de RFK.

As-tu considéré que l'orange man est bad ?

[Jean_Karim]

Il y a 1 heure, Jensen a dit :

Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.

 

Je ne vois pas d'autre explication à ces réaction de débiles malfaisants aux propos de RFK.

Vraiment, aucune ?

Il y a 1 heure, Jensen a dit :

Enfin et surtout... les levers de boucliers se font alors que l'action de RFK préconise c'est ... de faire des études. Alors, on ne l'a pas attendu pour en faire, donc je suis un peu sceptique sur la timeline annoncée, mais si les études ont été faites et interprétés par les même débiles qui nous disent "c'est génétique", il y a moyen qu'en fait si, on trouve rapidement.

https://en.wikipedia.org/wiki/Children's_Health_Defense

Citation

As-tu considéré que l'orange man est bad ?

Bien sur que non, tout ça c'est la faute des gauchistes. Tout ce qu'on reproche à Trump n'est que le signe d'un trouble obsessio... oh fuck

[Jensen]

16 minutes ago, Jean_Karim said:

Vraiment, aucune ?

Qu'on soit d'accord ou non avec les causes supposés par RFK, il n'y a aucune raison rationnelle de crier au fascisme quand il décrit ce que l'autisme peut faire aux enfants les plus gravement atteints. Et les réactions du genre "aucune preuve d'élément environnemental" ou "c'est génétique", venant "d'expert" sont aussi profondément, fondamentalement débiles. N'importe quelle source pré-polémique, incluant certaines sur des sites qui maintenant s'insurgent, mentionnent les causes environnementales comme possibles/probables.

 

24 minutes ago, Jean_Karim said:

https://en.wikipedia.org/wiki/Children's_Health_Defense

 

The group alleges that a large proportion of American children have conditions as diverse as autism, attention deficit hyperactivity disorder, food allergies, cancer, and autoimmune diseases due to exposure to a variety of chemicals and radiation.^[16] The chemicals and radiation that the group has blamed and campaigned against include vaccines, pesticides, fluoridation of drinking water, paracetamol (acetaminophen), aluminum, wireless communications.^[17][18] It has brought lawsuits targeting pesticides in food and agriculture.^[19]

Ah oui, quasiment des nazis.

 

Quote

During the COVID-19 pandemic, those communications attempted to downplay the risk posed by the virus, to argue the new vaccines are dangerous, and to undermine public health authorities.

Oh, les monstres. Tiens, en parlant de vaccin covid https://osf.io/preprints/osf/mjc97_v1

 

N'importe qui ayant une vague connaissance des précédents historiques (plomb, amiante, tabac, graisses trans, ...) devrait au moins être un peu sceptique quand X est présenté comme sûr et que "la Science est passée par là, rien à voir". Et même si je suis encore dans le camps "les vaccins sont un énorme progrès et la plupart sont sûrs et efficaces", plus j'entends les pro-vaxx parler, et plus j'ai envie de voir des vraies RCT.

[Rincevent]

Il y a 5 heures, Marlenus a dit :

Tout le débat étant:

"Est-ce que l'autisme est forcément une maladie ou une façon différente de fonctionner de la majorité?"

Supposons que tu soies né avec une seule main. Est-ce une maladie ? Non. Est-ce que ta vie serait meilleure avec deux mains ? Très probablement. 

[Marlenus]

10 minutes ago, Rincevent said:

Supposons que tu soies né avec une seule main. Est-ce une maladie ? Non. Est-ce que ta vie serait meilleure avec deux mains ? Très probablement. 

Est-ce que la vie de Musk serait meilleure si il était né non-autiste?

Je ne le parierais pas.

 

 

Si on prend un autre exemple, les enfants qui apprennent très très vite, les surdoués.

Le système scolaire n'est pas fait pour eux. Ils s'ennuient vite à l'école et si ils commencent à sauter des classes, ils ne vont pas arriver à se faire des copains pour nombre d'entre eux.

Est-ce problématique?

Oui pour beaucoup  qui vont se faire bully à l'école et qui ne vont avoir personne pour les aider à développer leur potentiel.

Alors que sur le papier, c'est plutôt un gros plus.

 

Mais, dans le bon environnement, si on les aide à développer leur potentiel, avec les bons parents, cela peut faire de très très belles trajectoires.