Nouvelles du monde sans intérêt

[Chitah]

Si ton propos est de dire que le racisme anti-blanc est mineur par rapport au racisme plus traditionnel, je suis bien entendu d'accord, il faudrait etre assez détaché de la réalité de la societé française pour prétendre le contraire.

 

Par contre, ça ne l'empeche pas d'exister, et meme possiblement dans certains cas rares d'etre prédominant.

 

Et oui, des agressions ou le racisme anti-blanc est fortement exprimé, il y en a, on ne peut pas en déduire que leur principale motivation est le racisme anti-blanc, mais c'est le cas de toutes les agressions, c'est toujours multifactoriel.

Je ne parle pas d'agressions qui sont des cas limite.

 

Je parle des gens qui s'adressent à moi, en milieu professionnel, en commençant toutes leurs phrases par "Nous en France" en me regardant droit dans les yeux.

[Nyamba]

Bonjour ^^ !

Suis-je la seule à éprouver de la perplexité vis-à-vis de ce sujet de racisme ? Il déchaîne les passions, et je n'en comprends pas vraiment la raison...

A mes yeux, il n'y a pas de racisme "anti-[insérer ici la couleur ou l'ethnie de votre choix]", il y a du racisme tout court... Le problème vient, non pas de ceux qui pensent qu'il y a des races humaines (d'autant qu'à lire certaines interventions, la confusion entre caractéristiques génétiques, origine géographique et orientation cultuelle peut rapidement être faite), mais bien de ceux qui pensent que cela a une importance quelconque sur la valeur des individus... 

 

(Cela n'apporte pas grand chose au débat, certes, mais ce thread pique ma curiosité. La thématique me paraît très abstraite - mais il est possible que ce soit lié au fait que je n'aie jamais souffert de rejet ou d'animosité à cause de ma couleur... Je n'ai jamais vu de raciste pur et dur en vrai... sauf, peut-être, sur Internet (et encore) ! Je plains sincèrement ceux qui ont eu moins de chance.)

[Tramp]

Moi j'ai l'impression que la question du racisme est obsessionnelle en France et ce de façon disproportionnée. Après c'est peut-être parce que je suis blanc.

[Nirvana]

Tu te moques des gens qui rajoutent ces coquetteries scripturales à leurs textes, mais te moques-tu de ceux qui ne mettent pas de majuscules au mot Etat lorsque par exemple on parle de l'Etat français, alors qu'il s'agit d'une convention de la langue française?

 

Pas vraiment. Ne pas mettre de majuscule à Etat peut être une étourderie (que je ne me souviens pas avoir déjà vu, au demeurant), mais rajouter -e-s à un mot, ça c'est vicieux. J'imagine bien JIM16 faire l'un, par exemple, mais pas l'autre.

[neuneu2k]

Je ne parle pas d'agressions qui sont des cas limite.

 

Je parle des gens qui s'adressent à moi, en milieu professionnel, en commençant toutes leurs phrases par "Nous en France" en me regardant droit dans les yeux.

 

Ouais, mais c'est les cas limites qui me posent un vrai probleme, atavisme probablement

 

On vit assez bien dans une minorité "visible", le probleme c'est pas trop quand les gens le font remarquer, les gens sont un peu débiles, faut vivre avec.

 

Le probleme c'est quand ça tourne au pogrom, or je ne suis pas du tout convaincu qu'il y ai un lien direct entre les deux phénomenes, meme si les excuses sont proches, les motivations de fond sont très différentes.

[neuneu2k]

Pour faire simple, qu'il y ai des gens qui te traitent différement parce que tu est un rebeu, ça m'en touche une sans me chatouiller l'autre, les gens trouvent toujours de quoi te traiter différement de toute façon.

 

Par contre, ce qui me fait flipper, c'est une bande de skins qui prennent le controle d'une manif/émeute un peu agitée et spontanée, et qui défoncent les boucheries hallal, brulent les mosquées, ou pire s'attaquent aux personnes.

 

Parce que la, c'est des morts, et ce qu'on reproche au racisme si on n'est pas intoxiqué par l'anti-racisme récent, c'est pas les "discriminations", c'est les pogroms, les ratonnades, la colonisation "civilisatrice", la traite triangulaire, l'holocauste, etc...

 

[henriparisien]

Parce que la, c'est des morts, et ce qu'on reproche au racisme si on n'est pas intoxiqué par l'anti-racisme récent, c'est pas les "discriminations", c'est les pogroms, les ratonnades, la colonisation "civilisatrice", la traite triangulaire, l'holocauste, etc...

 

Heu... Les "discriminations" c'est surtout l'obligation de porter une étoile jaune, de vivre dans certains quartiers, de ne pas avoir accès à certaines professions, de ne pas pouvoir se marier en dehors de sa race  etc 

[neuneu2k]

Heu... Les "discriminations" c'est surtout l'obligation de porter une étoile jaune, de vivre dans certains quartiers, de ne pas avoir accès à certaines professions, de ne pas pouvoir se marier en dehors de sa race  etc 

 

Tout ça, ça n'existe pas, ni en france, ni dans l'immense majorité des pays du monde, ce n'est pas un probleme dans la societé française.

[Miss Liberty]

Sympa ta compassion pour la race humaine.

Sympa ton jugement gratuit.

J'ai un vague souvenir d'avoir discuté avec quelqu'un qui considérait que c'était la faute du petit éthiopien s'il crevait à cause de la famine (ou de ses parents). Je me demande qui c'était, tiens.

Oh wait. C'était toi.

[Vengeusemasquée]

Moi j'ai l'impression que la question du racisme est obsessionnelle en France et ce de façon disproportionnée. Après c'est peut-être parce que je suis blanc.

 

Je suis d'accord et je porte un nom qui aurait pu attirer le racisme s'il était si présent en France qu'on le prétend. J'en ai souvent parlé à mon père, naturalisé, qui m'a dit ne jamais avoir compris à quoi tout ce discours se référait.

 

Après, je ne doute pas que ce que Chitah évoque se soit vraiment passé, voire se passe souvent, mais je n'en ai jamais été témoin moi-même donc je suis perplexe.

[Hayek's plosive]

Sympa ton jugement gratuit.

J'ai un vague souvenir d'avoir discuté avec quelqu'un qui considérait que c'était la faute du petit éthiopien s'il crevait à cause de la famine (ou de ses parents). Je me demande qui c'était, tiens.

Oh wait. C'était toi.

 

WTF.

Donc tu comprends toujours tout de travers de ce que je dis.

 

Bon.

[Wali]

Tu te moques des gens qui rajoutent ces coquetteries scripturales à leurs textes, mais te moques-tu de ceux qui ne mettent pas de majuscules au mot Etat lorsque par exemple on parle de l'Etat français, alors qu'il s'agit d'une convention de la langue française?

Pour bien faire, mieux vaut écrire État avec l'accent. 

[José]

[Corned beef]

Je ne parle pas d'agressions qui sont des cas limite.

 

Je parle des gens qui s'adressent à moi, en milieu professionnel, en commençant toutes leurs phrases par "Nous en France" en me regardant droit dans les yeux.

 

Je suis d'accord avec toi.

 

À l'évidence, le racisme anti-blancs existe, mais il n'a pas la même portée que le racisme anti-Noirs-Arabes, tout simplement parce qu'en France 90% de la population et quasi 100% de ceux qui possèdent un moyen de "discriminer" ou "faire souffrir" autrement que par l'insulte et les coups sont des personnes blanches (même si c'est parfaitement liberhallal).

 

Un blanc peut se prendre des insultes, voire se faire agresser en raison de sa couleur, mais il ne sera jamais discriminé à l'embauche, il ne sera jamais regardé bizarrement quand il entre quelque part, on ne remettra jamais en cause son attachement à la France, ses actes ne seront jamais vus comme représentatifs de sa race, on le jugera plus volontiers en tant qu'individu, la police ne le contrôlera pas davantage, mamie ne changera pas de trottoir en le voyant, on ne théorisera pas sur sa possible infériorité intellectuelle qui expliquerait que sa race ne possède ni l'argent ni le pouvoir, les politique ne capitaliseront pas des votes sur des problèmes qu'on aurait racialisés, etc... 

 

Alors s'il n'y avait qu'un seul de ces éléments, ou s'ils ne se manifestaient qu'une seule fois dans la vie du type, ces préjugés ne seraient pas si graves. Mais ça forme un tout assez répétitif qu'on peut, je crois, appeler racisme. 

 

Évidemment, on peut faire comme neuneuk2 et se dire que comme cela ne nous touche pas, on s'en fout. Moi ça me fait quand même un peu mal au cul pour eux.

[Miss Liberty]

WTF.

Donc tu comprends toujours tout de travers de ce que je dis.

Bon.

Oh, j'essayais juste de porter un jugement aussi hâtif et simpliste que le tien.

I made my point. N'en parlons plus.

[Chitah]

Moi j'ai l'impression que la question du racisme est obsessionnelle en France et ce de façon disproportionnée. Après c'est peut-être parce que je suis blanc.

 

Pour faire simple, qu'il y ai des gens qui te traitent différement parce que tu est un rebeu, ça m'en touche une sans me chatouiller l'autre, les gens trouvent toujours de quoi te traiter différement de toute façon.

 

Que SOS Racisme ait déshonoré pour longtemps l'antiracisme est un fait. Cette officine passe son temps à insulter les français dans leur ensemble, à manipuler l'opinion, etc.

 

De mon côté j'ai conscience d'être de vivre dans un milieu assez privilégié où je vois moins que d'autres ces remarques du quotidiens où l'on te renvoie tes origines ethniques à la figure, comme si c'était le socle de ta personnalité.

 

Enfin bref.

[Mathieu_D]

Je suis d'accord avec toi.

 

À l'évidence, le racisme anti-blancs existe, mais il n'a pas la même portée que le racisme anti-Noirs-Arabes, tout simplement parce qu'en France 90% de la population et quasi 100% de ceux qui possèdent un moyen de "discriminer" ou "faire souffrir" autrement que par l'insulte et les coups sont des personnes blanches (même si c'est parfaitement liberhallal).

 

Un blanc peut se prendre des insultes, voire se faire agresser en raison de sa couleur, mais il ne sera jamais discriminé à l'embauche, il ne sera jamais regardé bizarrement quand il entre quelque part, on ne remettra jamais en cause son attachement à la France, ses actes ne seront jamais vus comme représentatifs de sa race, on le jugera plus volontiers en tant qu'individu, la police ne le contrôlera pas davantage, mamie ne changera pas de trottoir en le voyant, on ne théorisera pas sur sa possible infériorité intellectuelle qui expliquerait que sa race ne possède ni l'argent ni le pouvoir, les politique ne capitaliseront pas des votes sur des problèmes qu'on aurait racialisés, etc... 

 

Alors s'il n'y avait qu'un seul de ces éléments, ou s'ils ne se manifestaient qu'une seule fois dans la vie du type, ces préjugés ne seraient pas si graves. Mais ça forme un tout assez répétitif qu'on peut, je crois, appeler racisme. 

 

Évidemment, on peut faire comme neuneuk2 et se dire que comme cela ne nous touche pas, on s'en fout. Moi ça me fait quand même un peu mal au cul pour eux.

 

Heu entre blancs on ne se voit pas comme "blancs". Hein.

Suppose que je vois un alsacien en face de moi. Je vois un alsacien, hein, pas un être humain, une personne, enfin un alsacien quoi.

 

[Chitah]

Je suis d'accord avec toi.

 

À l'évidence, le racisme anti-blancs existe, mais il n'a pas la même portée que le racisme anti-Noirs-Arabes, tout simplement parce qu'en France 90% de la population et quasi 100% de ceux qui possèdent un moyen de "discriminer" ou "faire souffrir" autrement que par l'insulte et les coups sont des personnes blanches (même si c'est parfaitement liberhallal).

 

Un blanc peut se prendre des insultes, voire se faire agresser en raison de sa couleur, mais il ne sera jamais discriminé à l'embauche, il ne sera jamais regardé bizarrement quand il entre quelque part, on ne remettra jamais en cause son attachement à la France, ses actes ne seront jamais vus comme représentatifs de sa race, on le jugera plus volontiers en tant qu'individu, la police ne le contrôlera pas davantage, mamie ne changera pas de trottoir en le voyant, on ne théorisera pas sur sa possible infériorité intellectuelle qui expliquerait que sa race ne possède ni l'argent ni le pouvoir, les politique ne capitaliseront pas des votes sur des problèmes qu'on aurait racialisés, etc... 

 

Alors s'il n'y avait qu'un seul de ces éléments, ou s'ils ne se manifestaient qu'une seule fois dans la vie du type, ces préjugés ne seraient pas si graves. Mais ça forme un tout assez répétitif qu'on peut, je crois, appeler racisme. 

 

Évidemment, on peut faire comme neuneuk2 et se dire que comme cela ne nous touche pas, on s'en fout. Moi ça me fait quand même un peu mal au cul pour eux.

 

Ceci est un message très empathique. Mais t'inquiète pas pour moi hein, je sais répondre aux gens.

[Hayek's plosive]

Est-ce que tu as déja été trainer du coté de la Conciergerie un matin a 6h voir les gens qui font la queue pour renouveler leurs papiers? J'ai une tres bonne copine qui s'est retrouvée comme ca "sans papiers" pendant 15 jours a cause de la facon parfaitement scandaleuse dont on traite ceux qui viennent bosser en France. Et pas juste les nouarabes hein.

 

Les liberaux critiquent les derives des fonctionnaires quand ils font ce qu'ils veulent (URSSAF, comités d'hygiene en tout genre, etc.) mais on pourrait pas remettre en question les pouvoirs énormes des douaniers qui peuvent un peu faire ce qu'ils veulent?

 

Sous pretexte que tu es né de tel coté de la frontiere, je peux décider de t'y renvoyer comme ca, parce que j'ai le droit de le faire. Tu bosses dans mon pays, tu payes tes taxes, tu consommes, tu éleves tes gosses, tu demandes rien a personne, mais comme j'ai le pouvoir et que je suis un gros sadique je vais te renvoyer chez toi.

 

Au passage, quand on parlait de l'ethiopien, le contexte c'était "oh c'est la faute a pas d'chance" non c'est pas la faute a "pas d'chance", c'est la faute aux dictateurs/groupes armés/chefs de guerre/jihadistes soutenus par nos chers politiciens occidentaux démocrates. L'autre pendant c'était de me faire culpabiliser de pas finir mon steak parce que les somaliens crevaient de faim. Non, je n'ai aucune responsabilité la-dedans. Ce n'est pas pour autant que ca ne m'émeut pas, mais ca me fout en pétard que les médias et la gauche bien pensante me fassent porter une responsabilité la-dedans. La seule que je pourrais accepter éventuellement, ce serait celle d'avoir voté pour un de ces pignoufs. Mais c'est pas vraiment l'argument avancé par la bien-pensance.

 

Donc je vois pas ou est l'incohérence. Liberté de circulation pour tous, et responsabilité de chacun pour soi-meme.

[neuneu2k]

Évidemment, on peut faire comme neuneuk2 et se dire que comme cela ne nous touche pas, on s'en fout. Moi ça me fait quand même un peu mal au cul pour eux.

L'exclusion sociale, la discrimination, c'est universel, pas réservé aux noirabes, et son role est globalement positif.

Ce qui est énervant, c'est que dans leur cas, l'excuse est toujours la meme, donc évidemment ça marque plus, mais ça ne signifie pas qu'ils soient "plus" discriminés, ça dépends des situations, ça dépends des gens, et ça dépends vachement plus des situations et des gens que de la couleur de peau.

Ca ne me touche pas, non pas parce que je ne suis pas concerné, mais parce que c'est pas grave, quand un arabe se fait tabasser parce qu'il est arabe, ça me touche, quand il se fait insulter racialement, ça me touche, quand il se fait jeter d'une boite de nuit ou qu'il ne trouve pas de taf, non, parce que pour le premier cas, tant mieux pour lui, pour le deuxieme ce n'est jamais parce qu'il est arabe sur la durée, meme si sur un entretien d'embauche en particulier, ça arrive bien entendu.

 

 

[Corned beef]

Ceci est un message très empathique. Mais t'inquiète pas pour moi hein, je sais répondre aux gens.

 

Je te connais un peu via liborg, je te fais confiance 

 

Je ne dis pas que tous en souffrent, ou que des blancs ne souffrent pas de choses similaires, mais c'est une tendance générale que je constate (et qui a donc tous les défaut d'une réflexions basée sur une tendance générale).

 

Mais, voilà, moi je n'ai pas "à répondre aux gens". C'est peut-être qu'il y a un problème.

[Lancelot]

http://www.madmoizelle.com/racisme-anti-blanc-stand-up-215102

Que pensez-vous de ça ?

C'est d'la merde.

 

On rencontre couramment ce type de raisonnement sur des sites anglophones (grand classique sur imgur par exemple), je suppose que ce n'était qu'une question de temps avant que ça arrive en français.

En gros il s'agit de limiter le racisme à sa stricte définition "sociologique" qui serait un système de domination social. Donc seuls peuvent se considérer comme victimes de racisme les membre de groupes historiquement spoliés. Donc seuls les blancs peuvent être racistes. CQFD.

Qu'est-ce que je disais, déjà ? Ah, oui, c'est de la merde.

 

Je répète : il existe une modification idéologique de l'orthographe consistant à oublier sciemment la majuscule au mot Etat, alors que c'est une convention de notre langue. Est-ce quelque chose de ridicule et de puéril ?

Je le fait sans aucun scrupule : il s'agit peut-être d'une convention reconnue mais l'état ne mérite pas cette majuscule.

C'est peut-être ridicule et puéril. À ma décharge je trouve ça moins pénible que bien d'autres trucs du même genre, y compris la déformation systématique de certains noms.

[Melkion]

Un blanc peut se prendre des insultes, voire se faire agresser en raison de sa couleur, mais il ne sera jamais discriminé à l'embauche, il ne sera jamais regardé bizarrement quand il entre quelque part, on ne remettra jamais en cause son attachement à la France, ses actes ne seront jamais vus comme représentatifs de sa race, on le jugera plus volontiers en tant qu'individu, la police ne le contrôlera pas davantage, mamie ne changera pas de trottoir en le voyant, on ne théorisera pas sur sa possible infériorité intellectuelle qui expliquerait que sa race ne possède ni l'argent ni le pouvoir, les politique ne capitaliseront pas des votes sur des problèmes qu'on aurait racialisés, etc... 

Mouais, il y a beaucoup d'exceptions qui contredisent ce passage en particulier. Les prénoms Kévin, Jason, Brandon et autres sont de vrais handicaps (je sais de quoi je parle) lors des entretiens d'embauche ou même pour la crédibilité de manière générale, surtout lors de rencontres professionnelles. Sur les contrôles "aléatoires", ça n'a pas grand chose à voir avec la couleur de peau, mais plus sur l'apparence des individus. Je me suis moi-même fait contrôler plusieurs fois dans le RER, toujours quand je portais jean-basket-casquette, jamais en costume. C'est vrai néanmoins que les noirabes se font plus emmerder, néanmoins la France est loin d'être un pays où règnent le racisme et la discrimination.

[Chitah]

C'est d'la merde.

 

On rencontre couramment ce type de raisonnement sur des sites anglophones (grand classique sur imgur par exemple), je suppose que ce n'était qu'une question de temps avant que ça arrive en français.

En gros il s'agit de limiter le racisme à sa stricte définition "sociologique" qui serait un système de domination social. Donc seuls peuvent se considérer comme victimes de racisme les membre de groupes historiquement spoliés. Donc seuls les blancs peuvent être racistes. CQFD.

Qu'est-ce que je disais, déjà ? Ah, oui, c'est de la merde.

 

Je pense que tu interprètes de travers le texte de cet humoriste. Il ne faut pas voir du marxisme ou du bourdieusisme partout.

[poney]

C'est d'la merde.

 

On rencontre couramment ce type de raisonnement sur des sites anglophones (grand classique sur imgur par exemple), je suppose que ce n'était qu'une question de temps avant que ça arrive en français.

En gros il s'agit de limiter le racisme à sa stricte définition "sociologique" qui serait un système de domination social. Donc seuls peuvent se considérer comme victimes de racisme les membre de groupes historiquement spoliés. Donc seuls les blancs peuvent être racistes. CQFD.

Qu'est-ce que je disais, déjà ? Ah, oui, c'est de la merde.

 

C'est pas récent, en sociologie par exemple, on dit que c'est pas pareil parce que les Blancs restent un groupe dominants et donc, le racisme anti blanc est une forme de réponse des dominés face au racisme des dominants.

 

Je pense que c'est pas complètement faux dans certains cas, le problème c'est que ça fait donne un monde bisounours et que pas mal se cachent la vue avec ce genre de considération. On retrouve chez les même la légitimation des attaques type Al Quaeda parce que les z'usa ont tapés en premiers et sont impérialistes.

[Corned beef]

L'exclusion sociale, la discrimination, c'est universel, pas réservé aux noirabes, et son role est globalement positif.

Ce qui est énervant, c'est que dans leur cas, l'excuse est toujours la meme, donc évidemment ça marque plus, mais ça ne signifie pas qu'ils soient "plus" discriminés, ça dépends des situations, ça dépends des gens, et ça dépends vachement plus des situations et des gens que de la couleur de peau.

Ca ne me touche pas, non pas parce que je ne suis pas concerné, mais parce que c'est pas grave, quand un arabe se fait tabasser parce qu'il est arabe, ça me touche, quand il se fait insulter racialement, ça me touche, quand il se fait jeter d'une boite de nuit ou qu'il ne trouve pas de taf, non, parce que pour le premier cas, tant mieux pour lui, pour le deuxieme ce n'est jamais parce qu'il est arabe sur la durée, meme si sur un entretien d'embauche en particulier, ça arrive bien entendu.

 

Je trouve que ces situations et ces gens ont une sacrée tendance à se reproduire un peu partout en France, d'où mon constat.

 

Merci pour les précisions de ta dernière phrase.

 

Mouais, il y a beaucoup d'exceptions qui contredisent ce passage en particulier. Les prénoms Kévin, Jason, Brandon et autres sont de vrais handicaps (je sais de quoi je parle) lors des entretiens d'embauche ou même pour la crédibilité de manière générale, surtout lors de rencontres professionnelles. Sur les contrôles "aléatoires", ça n'a pas grand chose à voir avec la couleur de peau, mais plus sur l'apparence des individus. Je me suis moi-même fait contrôler plusieurs fois dans le RER, toujours quand je portais jean-basket-casquette, jamais en costume. C'est vrai néanmoins que les noirabes se font plus emmerder, néanmoins la France est loin d'être un pays où règnent le racisme et la discrimination.

 

Je ne conteste pas les exceptions. Je suis bien d'accord pour dire que c'est plus complexe que le portrait que j'en fais, toutefois analyser en détail ne doit pas être une excuse pratique pour éviter de prendre du recul et voir la forme globale du truc.

[José]

Le "racisme anti-blanc", c'est du nawak.

Tu vas dans n'importe quel pays chaud, plein de sable et d'enfants pauvres et où la constitution se résume à la recette de la piña colada ; si t'es blanc, tu chopes la meuf que tu veux, tu entres dans n'importe quel boui-boui, et tu trouves un job en 5 minutes.

[Miss Liberty]

Est-ce que tu as déja été trainer du coté de la Conciergerie un matin a 6h voir les gens qui font la queue pour renouveler leurs papiers? J'ai une tres bonne copine qui s'est retrouvée comme ca "sans papiers" pendant 15 jours a cause de la facon parfaitement scandaleuse dont on traite ceux qui viennent bosser en France. Et pas juste les nouarabes hein.

Les liberaux critiquent les derives des fonctionnaires quand ils font ce qu'ils veulent (URSSAF, comités d'hygiene en tout genre, etc.) mais on pourrait pas remettre en question les pouvoirs énormes des douaniers qui peuvent un peu faire ce qu'ils veulent?

Sous pretexte que tu es né de tel coté de la frontiere, je peux décider de t'y renvoyer comme ca, parce que j'ai le droit de le faire. Tu bosses dans mon pays, tu payes tes taxes, tu consommes, tu éleves tes gosses, tu demandes rien a personne, mais comme j'ai le pouvoir et que je suis un gros sadique je vais te renvoyer chez toi.

Au passage, quand on parlait de l'ethiopien, le contexte c'était "oh c'est la faute a pas d'chance" non c'est pas la faute a "pas d'chance", c'est la faute aux dictateurs/groupes armés/chefs de guerre/jihadistes soutenus par nos chers politiciens occidentaux démocrates. L'autre pendant c'était de me faire culpabiliser de pas finir mon steak parce que les somaliens crevaient de faim. Non, je n'ai aucune responsabilité la-dedans. Ce n'est pas pour autant que ca ne m'émeut pas, mais ca me fout en pétard que les médias et la gauche bien pensante me fassent porter une responsabilité la-dedans. La seule que je pourrais accepter éventuellement, ce serait celle d'avoir voté pour un de ces pignoufs. Mais c'est pas vraiment l'argument avancé par la bien-pensance.

Donc je vois pas ou est l'incohérence. Liberté de circulation pour tous, et responsabilité de chacun pour soi-meme.

Il faudrait ouvrir un fil pour discuter de ce que tu appelles la libre circulation, parce que c'est un sujet bien plus subtil que tu ne le présentes.

Il dépend de la taille du territoire considéré (circule-t-on llibrement dans le jardin de son voisin?), du type de gouvernement qui y règne, des procédures et des personnes choisies pour faire respecter les décisions (je ne vois pas pourquoi ça serait forcément des fonctionnaires acariâtres - on peut imaginer un système où c'est une officine privée qui s'occupe d'examiner des demandes d'embauche en fonction d'accords entre les entreprises privées du pays)

Bref, tout cela mérite un fil que je m'occuperai d'ouvrir ce we s' il n'existe pas déjà.

[Hayek's plosive]

Il faudrait ouvrir un fil pour discuter de ce que tu appelles la libre circulation, parce que c'est un sujet bien plus subtil que tu ne le présentes.

Il dépend de la taille du territoire considéré (circule-t-on llibrement dans le jardin de son voisin?), du type de gouvernement qui y règne, des procédures et des personnes choisies pour faire respecter les décisions (je ne vois pas pourquoi ça serait forcément des fonctionnaires acariâtres - on peut imaginer un système où c'est une officine privée qui s'occupe d'examiner des demandes d'embauche en fonction d'accords entre les entreprises privées du pays)

Bref, tout cela mérite un fil que je m'occuperai d'ouvrir ce we s' il n'existe pas déjà.

 

Libre circulation dans l'espace public parce que tant que les liberalistans n'existent pas, on fait avec ce qu'on a, oui, liberté de circulation pour tous. C'est pas parce que je suis né en France et pas mon voisin que je devrais pouvoir le faire rentrer chez lui de force. On est dans un contexte ou la propriété privée n'a pas de sens.

[free jazz]

Sous pretexte que tu es né de tel coté de la frontiere, je peux décider de t'y renvoyer comme ca, parce que j'ai le droit de le faire. Tu bosses dans mon pays, tu payes tes taxes, tu consommes, tu éleves tes gosses, tu demandes rien a personne, mais comme j'ai le pouvoir et que je suis un gros sadique je vais te renvoyer chez toi.

 

Au passage, quand on parlait de l'ethiopien, le contexte c'était "oh c'est la faute a pas d'chance" non c'est pas la faute a "pas d'chance", c'est la faute aux dictateurs/groupes armés/chefs de guerre/jihadistes soutenus par nos chers politiciens occidentaux démocrates. L'autre pendant c'était de me faire culpabiliser de pas finir mon steak parce que les somaliens crevaient de faim. Non, je n'ai aucune responsabilité la-dedans. Ce n'est pas pour autant que ca ne m'émeut pas, mais ca me fout en pétard que les médias et la gauche bien pensante me fassent porter une responsabilité la-dedans. La seule que je pourrais accepter éventuellement, ce serait celle d'avoir voté pour un de ces pignoufs. Mais c'est pas vraiment l'argument avancé par la bien-pensance.

Le politiquement correct libéral de comptoir.