"Ron Paul est un homme dangereux d'extrême droite"

[Kevinz]

Je ne connaissais pas très bien Jorion, maintenant mon avis est fait

(badurl) http://www.pauljorion.com/blog/?p=5481 (badurl)

Mon commentaire n'a pas été publié, dommage.

[Jesrad]

"…then they fight you…"

Ron Paul c'est aussi une formidable marque, reconnue et sympathique, aux USA. Les seuls qui peuvent vraiment ouvertement l'attaquer dans ce pays sont ceux qui ont une raison inavouable de le faire, donc ils sont "coincés". En fRance on n'a pas cette décence de base, et donc les attaques gratuites comme celles-ci devraient se multiplier d'ici 2012.

[Invité jabial]

On s'en fout, ce ne sont pas les fraônçais qui votent aux élections US.

[Fëanor]

Ron Paul n’a rien de « libertaire » (synonyme : anarchiste), tout juste libertarien ce qui rime avec rien et surtout avec extrême droite.

Je n'avais encore jamais vu ça. C'est tout simplement incroyable.

Il FAUT faire quelque chose, je sais pas quoi mais il faut produire un réponse.

[Invité jabial]

Si tu as envie de parler à un mur, vas-y. Je pense que le mieux ici est de cibler le lecteur anonyme, et donc de se contenter d'un laconique "c'est faux" et d'un lien vers une définition correcte du terme libertarien.

[DiabloSwing]

C'est un penseur français. (© Jim16)

[Kevinz]

On s'en fout, ce ne sont pas les fraônçais qui votent aux élections US.

Peut-être.

Mais ce qui est important c'est ce message de liberté.

Combien de millions de personnes aux États-Unis (et dans le monde en général) ont découvert ce message depuis cette campagne présidentielle ? Combien veulent en savoir plus, combien cherchent à comprendre ce qu'est la Federal Reserve ?

Il serait bien de voir cela aussi en France.

Si je n'avais pas vu par hasard une vidéo de Ron Paul il y a à peine deux ans.. Je serais peut-être en train de penser que l'État nounou et les banques centrales c'est top, qu'il suffit simplement d'y avoir les bonnes personnes compétentes.

Ce qui est insupportable c'est cette propagande. C'est la destruction du sens des mots. C'est la tentative de mettre dans la tête des gens que la liberté est coupable et dangereuse.

C'est quelque chose qui m'est fort désagréable.

[Calembredaine]

Ce qui est insupportable c'est cette propagande. C'est la destruction du sens des mots. C'est la tentative de mettre dans la tête des gens que la liberté est coupable et dangereuse.

C'est quelque chose qui m'est fort désagréable.

Faut avouer que Ron Paul à une vision de l'immigration totalement incompatible avec le libéralisme. Celi expliquant sans doute ceci.

[Kevinz]

Si tu as envie de parler à un mur, vas-y. Je pense que le mieux ici est de cibler le lecteur anonyme, et donc de se contenter d'un laconique "c'est faux" et d'un lien vers une définition correcte du terme libertarien.

Tu as raison.

Jorion on s'en fiche.

Le mieux est effectivement de cibler le lecteur anonyme dans l'espoir qu'il ne gobe pas la propagande.

[Invité jabial]

Faut avouer que Ron Paul à une vision de l'immigration totalement incompatible avec le libéralisme. Celi expliquant sans doute ceci.

Oui, Paul étant un homme de principes on ne peut pas expliquer sa position par une simple question de stratégie. Il y a un trou dans son libéralisme et c'est tout de même regrettable. Ceci dit, c'est le moins pire de loin.

[Nick de Cusa]

Avec ce Jorion et sur son terrain il n'y a rien a faire.

Si on est confronté à cette contre vérité en conversation, la réponse est facile : l'extrême droite veut un contrôle étatique très fort et très étendu, les libertariens un Etat minimum (voire pas d'Etat du tout). Les deux sont donc antinomiques (affirmer qu'ils sont semblables, c'est étaler une sacrée inculture).

[Kevinz]

Faut avouer que Ron Paul à une vision de l'immigration totalement incompatible avec le libéralisme. Celi expliquant sans doute ceci.

Pas du tout.

Il a simplement conscience qu'il faut peut-être d'abord comprendre et respecter le principe de propriété, ce qui n'existe plus aux Etats-Unis depuis………….

[Ash]

Laisse tomber, là aussi tu parles à un mur.

[Astha]

Donc être "contre l'état et pour l'individu" c'est être d'extrême droite, il a encore une fois des drôles de concepts le Jorion

[DiabloSwing]

Donc être "contre l'état et pour l'individu" c'est être d'extrême droite, il a encore une fois des drôles de concepts le Jorion

C'est culturel je crois, à ce niveau.

[Théo31]

Donc être "contre l'état et pour l'individu" c'est être d'extrême droite, il a encore une fois des drôles de concepts le Jorion

Comme Clint Eastwood encore accusé dans Torche-cul magazine le Diplo d'être un suppôt du fascisme parce qu'il défend les faibles contre les criminels et les boureaucrates.

[Fëanor]

Donc être "contre l'état et pour l'individu" c'est être d'extrême droite, il a encore une fois des drôles de concepts le Jorion

Tout a fait. J'ai failli me cogner au plafond quand j'ai entendu ça.

Si vous n'êtes pas pour l'État, la planification, la censure et les caméras de surveillance vous êtes d'extrême droite. Le pire est que de très nombreux "intellectuels" sont sur le même créneau. Super.

[xara]

Donc être "contre l'état et pour l'individu" c'est être d'extrême droite, il a encore une fois des drôles de concepts le Jorion

Suis allé posté sur son blog -on verra bien si ça passe- une citation de Mussolini:

"L’État est l’absolu devant lequel les individus et les groupes ne sont que le relatif. Le libéralisme niait l’État dans l’intérêt de l’individu, le fascisme réaffirme l’État comme la véritable réalité de l’individu."

[Kevinz]

Concernant les armes..

Je dis une bétise en disant que la Suisse est le pays en Europe qui connait le taux de criminalité le plus faible ?

[Sylvain]

C'est culturel je crois, à ce niveau.

ou idéologique.

[DiabloSwing]

ou idéologique.

Y a beaucoup d'idéologie chez ces gens-là alors.

[Tabilore]

Je crois que c'est dans "Libéralisme" de Salin, qu'on trouve cette réflexion: Le libéralisme est considéré comme de droite en France. Or, le libéralisme, tout le monde sait bien que c'est une idéologie extrême. Le libéralisme, c'est donc l'extrême droite. CQFD

Raccourci facile mais qui montre bien l'inculture de celui qui l'utilise.

[Kevinz]

never mind..

[Jefferson]

Suis allé posté sur son blog -on verra bien si ça passe- une citation de Mussolini:

"L’État est l’absolu devant lequel les individus et les groupes ne sont que le relatif. Le libéralisme niait l’État dans l’intérêt de l’individu, le fascisme réaffirme l’État comme la véritable réalité de l’individu."

Cette phrase, quand tu l'utilise contre un socialiste qui argumente pour l'état depuis une demi heure, elle doit bien jeter un froid

[Ordre naturel]

Donc être "contre l'état et pour l'individu" c'est être d'extrême droite, il a encore une fois des drôles de concepts le Jorion

Comment définissez vous l'extrême droite.

[Théo31]

Suis allé posté sur son blog -on verra bien si ça passe- une citation de Mussolini:

"L’État est l’absolu devant lequel les individus et les groupes ne sont que le relatif. Le libéralisme niait l’État dans l’intérêt de l’individu, le fascisme réaffirme l’État comme la véritable réalité de l’individu."

Sur une affiche du parti nazi, on pouvait lire (de mémoire), "hormis le sommeil, plus rien n'est privé".

[Barbapapa]

Avec ce Jorion et sur son terrain il n'y a rien a faire.

Si on est confronté à cette contre vérité en conversation, la réponse est facile : l'extrême droite veut un contrôle étatique très fort et très étendu, les libertariens un Etat minimum (voire pas d'Etat du tout). Les deux sont donc antinomiques (affirmer qu'ils sont semblables, c'est étaler une sacrée inculture).

Mi preferencia personal se inclina a una dictadura liberal y no a un gobierno democratico donde todo liberalismo esté ausente

[Invité jabial]

Entre une démocratie qui nomme Hitler chancelier et prend des lois raciales avant même d'être transformée en dictature, et une dictature qui respecte grosso modo les droits des gens, tu choisis quoi?

Moi aussi je prendrais la dictature libérale, le problème c'est que c'est une question théorique vu que dans la réalité les dictateurs éclairés ça n'existe pas.

[DiabloSwing]

Puis bon, "dictature libérale", si "imposer la liberté" aux gens s'avère vrai dans un pays, c'est qu'il était temps de voter avec ses pieds depuis quelques temps…

[john_ross]

Comment définissez vous l'extrême droite.

Contre l'individu et pour l'état.