Question(s) autour de l'homosexualité

[Librekom]

très intéressant, quels sont les principaux critère de défaillances et surtout comment les détecter ?

[Ventura]

Je lis ce fil avec beaucoup d'intérêt et malheureusement peu de temps pour intervenir. Free Jazz a 100% raison et pour ce qui est de devoir expliquer 100 fois à des gens qui refusent de comprendre, ma foi …

Eh non, Jabial, ce que tu dis à propos de l'Etat est un peu court et revient à accepter passivement que l'Etat reste l'arbitre de ce qui est autorisé ou pas en fonction de sa clientèle électorale du moment car l'Etat n'autorisera pas tout mais accordera à l'image de sa clientèle et même pourrait-on dire à sa propre image. Pas de société libre au bout de celà.

librekom désolé mais ta position n'a rien de libérale, ce n'est pas un drame mais tu devrais plutôt l'accepter plutôt que de vouloir résoudre la quadrature du cercle. Ta position sur le sujet est celle d'un prog et tu n'es pas loin d'accepter d'être un compagnon de route des socialistes sur ce sujet.

[Bisounours]

très intéressant, quels sont les principaux critère de défaillances et surtout comment les détecter ?

Défaillant mais pas spécialement lié au fait d'être homo, je te rassure !

Bon, évidemment, si c'est une grande folle genre Michou, va falloir aviser quand même.

L'évaluation consiste en des entretiens qui portent sur des tas de "critères" relatifs à la personnalité, l'éducation proposée, l'équilibre mental, la place de l'enfant ; je te jure que j'en ai entendu des vertes et des pas mûres comme projet d'adoption, des motifs à faire pppeur

[Librekom]

Je lis ce fil avec beaucoup d'intérêt et malheureusement peu de temps pour intervenir. Free Jazz a 100% raison et pour ce qui est de devoir expliquer 100 fois à des gens qui refusent de comprendre, ma foi …

Eh non, Jabial, ce que tu dis à propos de l'Etat est un peu court et revient à accepter passivement que l'Etat reste l'arbitre de ce qui est autorisé ou pas en fonction de sa clientèle électorale du moment car l'Etat n'autorisera pas tout mais accordera à l'image de sa clientèle et même pourrait-on dire à sa propre image. Pas de société libre au bout de celà.

librekom désolé mais ta position n'a rien de libérale, ce n'est pas un drame mais tu devrais plutôt l'accepter plutôt que de vouloir résoudre la quadrature du cercle. Ta position sur le sujet est celle d'un prog et tu n'es pas loin d'accepter d'être un compagnon de route des socialistes sur ce sujet.

Tu donnes des points là, mais tu n'argumentes pas, et ça n'a du coup pas beaucoup d'intérêt pour le débat.

Balance les arguments qui te parlent le plus avec tes propres mots et je pourrais mieux cerner ta positions.

Je n'ai déjà pas compris si tu parles de ma position sur le mariage ou l'adoption ou les deux.

Défaillant mais pas spécialement lié au fait d'être homo, je te rassure !

Bon, évidemment, si c'est une grande folle genre Michou, va falloir aviser quand même.

L'évaluation consiste en des entretiens qui portent sur des tas de "critères" relatifs à la personnalité, l'éducation proposée, l'équilibre mental, la place de l'enfant ; je te jure que j'en ai entendu des vertes et des pas mûres comme projet d'adoption, des motifs à faire pppeur

Raconte, jon veut des annectodes croustillantes.

Moi j'ai quelques annecdote d'une copine qui travaille pour l'aide à l'enfance dans la region de Charleroi, c'est effrayant.

[Raffarin2012]

je te jure que j'en ai entendu des vertes et des pas mûres comme projet d'adoption, des motifs à faire pppeur

Par exemple ?

[poney]

Raconte, jon veut des annectodes croustillantes.

Moi j'ai quelques annecdote d'une copine qui travaille pour l'aide à l'enfance dans la region de Charleroi, c'est effrayant.

De la bouche d'une assistante sociale de Charleroi : elle a rencontré un couple qui voulait adopter pour toucher des allocs. J'en suis encore mort de rire rien qu'a revoir sa tête en le racontant.

[Neuron]

En même temps, la psychologie/chiatrie/… et la sociologie font bien partie de "la recherche" et les gens concernés ne sont pas traités comme des souris pour autant hein.

À ceci prêt qu'il y a une différence de taille entre l'observation et donc la compréhension de mécanisme d'un côté et la décision de qui fera ta vie de l'autre.

[Bisounours]

Bah par exemple, un couple hétéro marié, seule la femme souhaite adopter, le mec s'en fout, pour elle ce qui compte, c'est démontrer à sa mère (morte) qui l'a adoptée, qu'on peut faire mieux qu'elle n'a fait avec sa fille… bonjour la galère pour le gamin qui va débarquer avec cette mère psychopathe

C'est pas tant des exemples concrets que les projets et les fixettes et transferts que les gens font et qui rendent les enfants lourds de tout ce fatras émotionnel, c'est l'échec assuré et le retour à la case orphelinat, mais en france

Ou bien des exigences sur la couleur de la peau, des cheveux, comme sur un catalogue, avec des arguments à faire flipper

[Raffarin2012]

Bah par exemple, un couple hétéro marié, seule la femme souhaite adopter, le mec s'en fout, pour elle ce qui compte, c'est démontrer à sa mère (morte) qui l'a adoptée, qu'on peut faire mieux qu'elle n'a fait avec sa fille… bonjour la galère pour le gamin qui va débarquer avec cette mère psychopathe

C'est pas tant des exemples concrets que les projets et les fixettes et transferts que les gens font et qui rendent les enfants lourds de tout ce fatras émotionnel, c'est l'échec assuré et le retour à la case orphelinat, mais en france

Ou bien des exigences sur la couleur de la peau, des cheveux, comme sur un catalogue, avec des arguments à faire flipper

Intéressant, merci.

[neuneu2k]

Autant un projet d'éducation clairement pathologique me semble une excellente raison de ne pas donner l'agreement, autant des exigences physiques ne me choquent pas particulièrement.

De toute façon, a moins que je n'ai mal compris, l'agreement ne donne pas de droit opposable a avoir un orphelin à adopter, elle permet juste d’en chercher un, ensuite, si ceux que la famille trouve ne lui conviennent pas, on ne peut pas la forcer à adopter, et si l’association responsable d’un orphelin refuse le transfert, on ne peut pas la forcer à accepter non plus.

[Bisounours]

L'exigence de certaines caractéristiques physiques n'est pas gênante en soi, après tout, quand tu attends ton enfant, tu l'imagines blond, brun, fille ou garçon. Mais après la naissance, ma foi, le rêve et la réalité sont sensés se rencontrer… C'est ce que ça recouvre comme motivation et désir qui est intéressant à traduire parce que généralement les candidats rêvent d'un enfant qui leur ressemble pour gommer le plus possible l'origine de cet enfant, et là, ça se gâte parce que tu ne pourras jamais effacer cette origine autre. C'est là que Bisounours super affûté intervient !

En effet, l'agrément, c'est un permis d'adopter français avec des critères français. Muni de cet agrément, tu entames ta deuxième demande et tu passes à la moulinette des exigences du pays d'origine. Bien sûr, nul n'est obligé, ni d'accepter l'enfant proposé, ni d'accepter le candidat si il ne répond pas aux critères. Par exemple, certains pays refusent catégoriquement les demandes de célibataires, ou de couples dépassant un certain âge, ou ayant déjà des enfants

[Librekom]

Mon amie qui travail dans la protection de l'enfance à Charleroi me racontait donc par exemple le cas d'un enfant de 4 ans qui ne savait pas marché parce que sa mère ne le sortait jamais de son parc.

Autre exemple, le cas d'une famille où presque personne ne s'occupait du gosse sauf le chien. L'enfant prenait donc modèle sur le chien sur beaucoup de chose comme se mettre à 4 pattes et lever la patte pour faire pipi contre les meubles (ce qui signifiat donc qu'onlaissait le chien pisser sur les meubles.

Celui là on leur à tout de même retiré parce qu'ils oubliait parfois de lui donner à manger et que la quand même faut pas déconner.

On a aussi le cas d'une bonne femme qui en ait à son 4ème enfant handicapé parce que le père était son cousin germain. Mais bon elle avait fini par comprendre, parce qu'elle était en ceinte du cinquième mais cette fois ci d'un père différent … … … le frère du premier.

Donc voilà, quand je vois ça, je me dis que je peux raisonnablement pensser que les couples mixtes ne font pas systématiquement de meilleurs parents que les homos.

[free jazz]

Tu fais semblant de ne pas comprendre qu'avoir un père et une mère, ce n'est pas pareil pour l'enfant que d'avoir deux pères, et de croire que cette situation n'engendrera pas pour lui de souffrances ni de dommages.

[poney]

[feministe]

Avoir deux pères c'est deux fois plus de chance de se faire violer et ça renforce l'idée de la toute puissance du patriarcat

[/féministe]

[Librekom]

Tu fais semblant de ne pas comprendre qu'avoir un père et une mère, ce n'est pas pareil pour l'enfant que d'avoir deux pères, et de croire que cette situation n'engendrera pas pour lui de souffrances ni de dommages.

Je ne fait pas semblant je le sais très bien que ce n'est pas pareil, tu persiste à croire que la question est là.

Il ne s'agit pas d'arrcaher des enfant à des famille hétéros. Il s'agit d'arracher des enfant à l'orphelina.

Je peux te présenter des tas de personnes qui n'ont pas connu leur père ou leur mère ou qui ont été elevée en l'absence totale d'un des deux sexes et qui se portent très bien.

Par exemple ma belle soeur. La blessure est là, mais elle ne vient pas du fait d'avoir été elevée par sa tante et sa grand mère mais bien d'avoir eut un père alcoolique et absent et une mère schizophrène.

Le but n'est pas de détermniner ce qui idéal pour les enfants et d'interdire tout le reste, sans quoi il va falloir sérieusement augmenter le budget de l'éducation nationale, interdire au femme de travailler et rendre les mouvement de jeunesse, les cours de musique et le sport obligatoire pour tous.

Le but est de déteriner ce qui mérite d'être interdit par la force et en l'occurence je ne pensepas que l'homoparentalité le mérite.

[GLC]

Le but n'est pas de détermniner ce qui idéal pour les enfants et d'interdire tout le reste, sans quoi il va falloir sérieusement augmenter le budget de l'éducation nationale, interdire au femme de travailler et rendre les mouvement de jeunesse, les cours de musique et le sport obligatoire pour tous.

Le but est de déteriner ce qui mérite d'être interdit par la force et en l'occurence je ne pensepas que l'homoparentalité le mérite.

Je partage le même point de vue. On ne nie pas ici que l'éducation sera bien différente, mais du moins bien plus enviable que celle de l'orphelinat.

[free jazz]

Par exemple ma belle soeur. La blessure est là, mais elle ne vient pas du fait d'avoir été elevée par sa tante et sa grand mère mais bien d'avoir eut un père alcoolique et absent et une mère schizophrène.

Oui, l'absence du père ou de la mère, c'est en général un problème : taux de délinquance et d'échec plus élevé, etc.

Le but n'est pas de détermniner ce qui idéal pour les enfants et d'interdire tout le reste, sans quoi il va falloir sérieusement augmenter le budget de l'éducation nationale, interdire au femme de travailler et rendre les mouvement de jeunesse, les cours de musique et le sport obligatoire pour tous.

Le but est de déteriner ce qui mérite d'être interdit par la force et en l'occurence je ne pensepas que l'homoparentalité le mérite.

Je ne parle pas de ce qui est permis ou non à ton bon plaisir égoïste, car ce n'est pas le seul critère à prendre en compte, mais des dommages qui sont causés à l'enfant, ne serait-ce que dans sa scolarité. C'est une responsabilité. Tu me dis que ça ne pose aucun problème, je dis que c'est une foutaise.

Je partage le même point de vue. On ne nie pas ici que l'éducation sera bien différente, mais du moins bien plus enviable que celle de l'orphelinat.

Je dubite. La demande étant très supérieure à l'offre dans la situation actuelle, cela revient à priver l'enfant d'une famille d'accueil normale.

[Librekom]

Oui, l'absence du père ou de la mère, c'est en général un problème : taux de délinquance et d'échec plus élevé, etc.

Je ne parle pas de ce qui est permis ou non à ton bon plaisir égoïste, car ce n'est pas le seul critère à prendre en compte, mais des dommages qui sont causés à l'enfant, ne serait-ce que dans sa scolarité. C'est une responsabilité. Tu me dis que ça ne pose aucun problème, je dis que c'est une foutaise.

Mais tu ne va quand même pas me dire qu'un orphelina est préférable ? Les enfants de la DASS point de vue diplome c'est pas toptop hein..

En l'occurence ma belle soeur à très bien réussie sa vie tant familliale que professionelle.

Parce que justement au lieu d'être envoyée dans un orphelina, elle a été réceuillie par deux femmes.

Et puis je ne comprend pas ta phrase. Est ce que tu veux dire que mon plaisir égoïste n'est pas le seul critère à prendre en compte ? Si c'est ça je n'ai dit ni pensé ça.

Moi je te parle des critère à prendre à compte pour décider de ce qui est permis ou pas. ET en l'occurence, définir un idéal et décréter qu'il est la seule option possible, ce n'est peut pas du contructivisme, mais ce n'est certainement pas du libéralisme.

J'ai vraiment du mal à te suivre.

Soit tu me dis que l'état doit être le garant du modèle familliale traditionnel et protéger les enfants de la nations des véléïtés des quelques originaux progressites qui circulent en libertés.

Soit tu me dis qu'il faut laisser faire mais qu'il ne faut pas utiliser l'état pour promouvoir, inciter, … jusqu'a créer un droit opposable.

Mais ce que tu veux toi, je ne l'ai toujours cerné.

[free jazz]

Moi je te parle des critère à prendre à compte pour décider de ce qui est permis ou pas.

Moi non, nous avons déjà dit que les règles générales sont très mauvaises conseillères en ce domaine. Et le fait que tu sois incapable de dépasser le niveau du licite et de l'illicite en dit long sur la fonction de ton idéologie comme outil de rationalisation des passions.

[Ventura]

Tu donnes des points là, mais tu n'argumentes pas, et ça n'a du coup pas beaucoup d'intérêt pour le débat.

Balance les arguments qui te parlent le plus avec tes propres mots et je pourrais mieux cerner ta positions.

Je n'ai déjà pas compris si tu parles de ma position sur le mariage ou l'adoption ou les deux.

Tu as bien résumé ton point de vue au message 1592. C'est honnête de ta part mais en résumé ton point de vue c'est : l'éthique libérale attendra. Tu as une approche "utilitariste", doux euphémisme pour ne pas dire égoïste. Faut assumer, c'est tout.

[neuneu2k]

Le but n'est pas de détermniner ce qui idéal pour les enfants et d'interdire tout le reste, sans quoi il va falloir sérieusement augmenter le budget de l'éducation nationale, interdire au femme de travailler et rendre les mouvement de jeunesse, les cours de musique et le sport obligatoire pour tous.

Corrigé, et +1

[Librekom]

Tu as bien résumé ton point de vue au message 1592. C'est honnête de ta part mais en résumé ton point de vue c'est : l'éthique libérale attendra. Tu as une approche "utilitariste", doux euphémisme pour ne pas dire égoïste. Faut assumer, c'est tout.

Le jour où viendra t'interdire à assister à l'enterrement de ta propre femme.

Le jour où t'empèchera de lui rendre visite à l'hopital.

Et que pour petre en phase avec ton idéologie tu laissera faire, ce jour la tu pourra parler.

Mon point de vue il est clair, il est motivé par l'autodéfense. Je sais pertinament qu'abolir le mariage civil est illusoire.

Quand vous m'expliquez qu'il existe déjà le pacs et que je devrai m'en réjouir, vous n'êtes pas non plus droit dans vos bottes parce que nous devriez le dénoncer avec la même force.

Tu es marié Boubou ? J'espère pour toi que tu ne l'est pas, parce que dans le cas contraire, tu es plus corrompu qu'un fonctionnaire sicilien.

Si tu rejette le mariage civil, tu dois le refuser jusqu'au bout et le dénoncer dans ton entourage jusqu'a refuser de témoigner au mariage de tes frères et soeurs et d'assister à celui de tes enfants.

Moi non, nous avons déjà dit que les règles générales sont très mauvaises conseillères en ce domaine. Et le fait que tu sois incapable de dépasser le niveau du licite et de l'illicite en dit long sur la fonction de ton idéologie comme outil de rationalisation des passions.

Tu fait de le réthorique mais c'est bien toi qui défends une interdiction générale.

Moi je défend une absence de norme.

C'est l'hopital qui se fou de la charité.

[free jazz]

Mon point de vue il est clair, il est motivé par l'autodéfense. Je sais pertinament qu'abolir le mariage civil est illusoire.

Quand vous m'expliquez qu'il existe déjà le pacs et que je devrai m'en réjouir, vous n'êtes pas non plus droit dans vos bottes parce que nous devriez le dénoncer avec la même force.

Tu es marié Boubou ? J'espère pour toi que tu ne l'est pas, parce que dans le cas contraire, tu es plus corrompu qu'un fonctionnaire sicilien.

Si tu rejette le mariage civil, tu dois le refuser jusqu'au bout et le dénoncer dans ton entourage jusqu'a refuser de témoigner au mariage de tes frères et soeurs et d'assister à celui de tes enfants.

Il faudra m'expliquer en quoi l'abolition du mariage civil est un projet libéral, plutôt que l'ouverture à la concurrence, j'ai dû louper un épisode.

A lire ta prose militante, je me demande si les hétéros ne devront pas bientôt s'organiser en groupes d'auto-défense, eux aussi.

[Librekom]

Mais enfin tu trouves que c'est libéral de passer devant un fonctionnaire pour se faire ficher pour avoir le droit de se marier ???

Toi qui aime tant le mariage traditionnel, ça ne te saute pas aux yeux que l'Eglise s'en sortait très bien sans le mariage civil ?

C'est justement le mariage civil qui a abolit la concurrence en la matière.

Le mariage civil est aujourd'hui un monopole qui relègue la mariage religieux au folklore.

L'état insulte litéralement l'Eglise et s'approprie ses fonctions parmis les plus impotantes …

et freejazz …

[Ventura]

Le jour où viendra t'interdire à assister à l'enterrement de ta propre femme.

Le jour où t'empèchera de lui rendre visite à l'hopital.

Et que pour petre en phase avec ton idéologie tu laissera faire, ce jour la tu pourra parler.

Mon point de vue il est clair, il est motivé par l'autodéfense. Je sais pertinament qu'abolir le mariage civil est illusoire.

Quand vous m'expliquez qu'il existe déjà le pacs et que je devrai m'en réjouir, vous n'êtes pas non plus droit dans vos bottes parce que nous devriez le dénoncer avec la même force.

Tu es marié Boubou ? J'espère pour toi que tu ne l'est pas, parce que dans le cas contraire, tu es plus corrompu qu'un fonctionnaire sicilien.

Si tu rejette le mariage civil, tu dois le refuser jusqu'au bout et le dénoncer dans ton entourage jusqu'a refuser de témoigner au mariage de tes frères et soeurs et d'assister à celui de tes enfants.

Tu fait de le réthorique mais c'est bien toi qui défends une interdiction générale.

Moi je défend une absence de norme.

C'est l'hopital qui se fou de la charité.

Bon tu es manifestement de bonne foi et tu ne comprends strictement rien à ce que t'explique FJ et en quoi ta position est socialiste. C'est triste mais c'est comme ça. Rassure-toi, les hommes de Progrès auront le dernier mot sur la question et toi avec, ça sera une grande victoire pour vous jusqu'à ce que l'Histoire reprenne ses droits en refaisant irruption dans notre monde par où on le l'attend plus.

FJ est dans le vrai, sauf peut-être par rapport à sa petite préférence pour un libéralisme hédoniste, c'est paaaaas graaaave .

[free jazz]

Mais enfin tu trouves que c'est libéral de passer devant un fonctionnaire pour se faire ficher pour avoir le droit de se marier ???

Le mariage civil c'est un contrat entre un homme et une femme devant un officier d'état civil, qui est aussi une institution. Son monopole est contestable, mais je ne vois pas pourquoi réclamer son abolition serait nécessaire pour ouvrir à la concurrence d'autres unions civiles. Le mariage religieux peut très bien coexister avec le mariage civil, ça doit être vrai des différentes formes de contrat d'union. C'est un peu comme si tu disais qu'il fallait d'abord abolir l'école publique pour que les écoles privées se développent, ça n'a pas de sens.

Enfin, ce n'est de toute façon pas une raison pour réclamer des privilèges catégoriels.

[Chitah]

Vous savez de quoi l'homme est capable, à moins de fermer les yeux sur des siècles d'histoire. Alors prendre en exemple un groupe de fous qui n'apprendrait que leur interprétation du Coran (cf commentaire de librekom) à des gamins adoptés et appartenant au groupe, dans le but de les faire sauter sur ceux qui ne penseraient pas comme eux, je ne vois pas ça comme un modèle exceptionnel pour l'avenir de l'humanité.

Oui, je n'aurais pas pris l'exemple du Coran pour ma part, j'aurais plutôt pris le cas d'un grand pays européen dont un des dirigeants à la moustache bizarre a fait sombré la civilisation occidentale. Il n'a pas eu besoin de Coran ce petit bonhomme tu sais.

Mais bon, c'est déjà trop tard, c'est devenu trop tard le jour ou l'adultère n'a plus été considéré comme une faute, PD ou pas PD…

L'évolution des sciences et techniques a fait passer l'adultère d'un problème social (ou disons tribal, familial) à un problème purement privé. Désormais, les conséquences de l'adultère (essentiellement les enfants illégitimes, problèmes de filiation, d'héritage, etc.) peuvent être très très largement contenues.

Qu'en penses-tu?

[Chitah]

Eclairez ma lanterne:

Si un juge se prononce, c'est qu'il est saisi pour statuer sur un désaccord, non? Qui va le saisir? L'orphelinat qui par concurrence se spécialise dans l'offre aux homosexuels, le "couple" demandeur ou l'enfant lui même…

Dans cet logique concurrentiel, le juge n'a donc pas lieu d'être.

Si tu avais un cerveau tu réfléchirais au lieu de demander. Si moi par exemple une mère me remet un enfant, et qu'elle me demande de m'en occuper, que faire?

De deux choses l'une :

- soit je suis Neuron, et dans ce cas je m'assois par terre en attendant que la solution tombe toute seule,

- soit je suis Chitah, et alors dans ce cas si je peux m'en occuper, je le garde. Si je ne peux pas, alors je vais le confier aux meilleures personnes que je connais. Et bien entendu, comme je ne veux pas d'embrouilles plus tard ("Chitah donne des enfants à des cannibales, tout est de sa faute"), je vais faire ce qui se fait depuis des millénaires, avoir recours à un tiers, un témoin. Et tiens, si ça se trouve, on peut bien le choisir ce tiers, un mec spécialisé dans le droit, dans les affaires inter-individuelles. Comment on pourrait appeler ça? Ah bah tiens, un juge.

Ainsi Neuron tu t'aperçois que toutes tes pseudos réfutations sur le libertarianisme tombent à l'eau simplement en utilisant son cerveau.

Je lis ce fil avec beaucoup d'intérêt et malheureusement peu de temps pour intervenir. Free Jazz a 100% raison et pour ce qui est de devoir expliquer 100 fois à des gens qui refusent de comprendre, ma foi …

Eh non, Jabial, ce que tu dis à propos de l'Etat est un peu court et revient à accepter passivement que l'Etat reste l'arbitre de ce qui est autorisé ou pas en fonction de sa clientèle électorale du moment car l'Etat n'autorisera pas tout mais accordera à l'image de sa clientèle et même pourrait-on dire à sa propre image. Pas de société libre au bout de celà.

librekom désolé mais ta position n'a rien de libérale, ce n'est pas un drame mais tu devrais plutôt l'accepter plutôt que de vouloir résoudre la quadrature du cercle. Ta position sur le sujet est celle d'un prog et tu n'es pas loin d'accepter d'être un compagnon de route des socialistes sur ce sujet.

Tout ce que tu racontes est arbitraire et faux. Tout ce qui est dit ci-dessus est au minimum critiquable si ce n'est faux.

Et arrête de faire des procès en libéralisme, je ne suis pas sûr par exemple que l'islamophobie qui est un holisme soit précisément libérale, si tu vois ce que je veux dire.

Soit tu participes au débat, soit tu ne participes, tu n'as pas à être aussi péremptoire.

[Bisounours]

Si tu avais un cerveau tu réfléchirais au lieu de demander.

.

Je sens une grande empathie, pour pas dire affection, me trompe-je ?

[Chitah]

Enfin, ce n'est de toute façon pas une raison pour réclamer des privilèges catégoriels.

Tu as tout à fait raison. Mais ici tout le monde le sait, librekom compris, et moi compris. Ce n'est pas du tout le sujet, pas du tout du tout. Ici personne n'a les opinions que tu combats (à juste titre d'ailleurs).

Je sens une grande empathie, pour pas dire affection, me trompe-je ?

De l'empathie je dirais. Je déteste les gens qui viennent faire les malins ici avec leurs questions débiles, pensant être quelqu'un de pertinent, alors que ces mêmes questions ont déjà trouvé une réponse sur ce forum aux alentours des années 2004 ou 2005. Sans même parler de Wikibéral, de Contrepoints, de Catallaxia, etc.