L'héritage laissé par Vichy

[Filibert]

[je voulais rouvrir des fils anciens, mais j'en étais interdit]

Une historienne a recensé les lois hérités de Vichy.

Liste de quelques mesures :

- le "délit de non-assistance à personne en danger", qui a été conçu dans le but d'obliger les Français à porter secours aux soldats allemands blessés (par les attentats communistes), loi Nazi existant aujourd'hui seulement en France et en Allemagne,

- essais de sirène chaque premier mercredi du mois en Fa Dièse.

- l'institution de la police nationale (au lieu des gardes champêtres et polices municipales), dont l'uniforme est calqué sur celui des Allemands,

- du salaire minimum,

- du carnet de santé,

- la réorganisation statutaire du cinéma, des professions de médecin et d'architecte,

- la création de l'hôpital public,

- de la carte hebdomadaire ouvrant droit à une réduction dans les transports,

- la mise en place d'une loi « sur la protection des naissances » que l'on traduira par « accouchement sous X »

- la carte d'identité,

- la licence IV,

- l'extension des allocations familiales,

- l'heure d'hiver,

- le rugby à XV,

- le sport au bac,

- la retraite à 60 ans,

- le statut de PDG,

- la fête des mères.

http://www.histoire....ktabs_content=1

http://www.lesechos....ichy-502395.php (vidéo de 6 minutes, pas géniale).

[Tremendo]

Sinon on a ça aussi, c'est moins documenté bien sûr:

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_nationale

[Chitah]

Liste de quelques mesures :

- le "délit de non-assistance à personne en danger", qui a été conçu dans le but d'obliger les Français à porter secours aux soldats allemands blessés (par les attentats communistes), loi Nazi existant aujourd'hui seulement en France et en Allemagne,

Ha ha ha, c'est l'argument ultime qui manquait à jabial pour fustiger cette servitude qu'est le délit de non-assistance à personne en danger.

Sinon : quel héritage quand même!

[Kevinz]

Une historienne a recensé les lois hérités de Vichy.

[…]

- le rugby à XV

[sans]

- la retraite à 60 ans

C'était pas Jospin ?

Sinon j'aime bien l'idée, j'ai toujours assimilé les socialistes à des néo-nazis.

[pankkake]

OH OUI, merci Filibert.

Je n'en connaissais que quelques unes.

Il y a le CNC aussi je crois.

[pankkake]

D'ailleurs, de quand datent les lois sur les armes, en France et en Europe ?

[Bisounours]

La sécu et les comités d'entreprise aussi, je crois ?

[neuneu2k]

D'ailleurs, de quand datent les lois sur les armes, en France et en Europe ?

Entre l'abolition des privilèges et le décret loi, voté le 23 Octobre 1935 sous Laval, la production, la vente, la détention, le transport et le port d'armes était libre en France.

[Philippe-le-bel]

Le rugby jeu à XIII plutot? Ou alors la différentiation nette entre les deux?

[Ael]

Le pire c'est que face à tout cela, la réponse générale (cf les échos) est "Mais comment éviter de faire l'apologie de ce régime en lisant votre livre"….

Oh boy… Ce pays est vraiment foutu

Quand De Gaulle disait "Vichy, c'était la France selon son coeur" (cf Peyrefitte), il faut croire qu'il avait tout compris.

[pankkake]

Syndrome de Stockholm une fois de plus.

[Chitah]

Argument que l'on peut opposer à cette liste de l'héritage de Vichy :

Pétain et sa clique n'ont pas été désignés par le peuple, or on sait que les "dictateurs" et assimilés prennent toujours des dispositions farfelues, imprévisibles. Ici, dans le cas du régime de Vichy, quelques unes de ces idées farfelues se sont avérées être de vraies bonnes idées, des avancées sociales utiles, par une coïncidence de l'histoire.

[Ael]

Certes, mais là ça tient du programme, pas de coïncidences. Ou alors la "coïncidence" c'est que les fascistes sont des socialistes.

[Fagotto]

Je ne sais plus quel site était allé troller Méluche pendant une manif pour les retraites en lui rappelant que le système par répartition avait été mis en place par Vichy. Méluche avait répondu une connerie puis tourné le dos, hilarant.

Mais il devait déjà le savoir, tout comme le fait que c'était un membre de la CGT qui était ministre du Travail de Pétain.

[Tremendo]

En tout cas nous ne serons plus frappés du Godwin quand nous traiterons nos adversaires de vichystes pour défendre la répartition et la retraite à 60 ans…entre autres.

Ceci dit dans tout ça le pire ça reste quand même l'heure d'hiver, non mais ils étaient vraiment pas bien.

[Chitah]

Je ne sais plus quel site était allé troller Méluche pendant une manif pour les retraites en lui rappelant que le système par répartition avait été mis en place par Vichy. Méluche avait répondu une connerie puis tourné le dos, hilarant.

http://www.enquete-debat.fr/archives/jean-luc-melenchon-insulte-enquete-et-debat-lors-de-la-manifestation-pour-la-retraite-daujourdhui

[Tremendo]

Pour être complet, on rappellera que Vichy a mis en place pas mal de grands travaux fruit de la plannification de l'administration française: d'ailleurs l'historien américain spécialiste de Vichy Robert Paxton estimait que « c’est dans l'administration publique, dans la modernisation et la planification économique que les mesures – et le personnel – de Vichy se perpétuent avec le plus d’évidence » après 1945.

-On aura aussi les premières mesures d'aménagement du territoire

- La création des premières administrations régionales

- Le début de la politique publique d'urbanisme qui fit tant de désastres

- Les premiers projets de villes nouvelles

- La création de grandes bureaucraties

- La fusion de la Compagnie du Métropolitain de Paris et de la Socíété des Transports en Commun de la Région parisienne dont le nouvel ensemble prendra le nom de RATP en 48.

- La création des Comités Sociaux d'Entreprise dont les pouvoirs seront renforcés en 45 et prendront le nom de comités d'entreprise,

- La création de la médecine du travail,

- La fondation de l'Institut National d'Hygiène qui deviendra en 64 l'INSERM,

[Dardanus]

Entre l'abolition des privilèges et le décret loi, voté le 23 Octobre 1935 sous Laval, la production, la vente, la détention, le transport et le port d'armes était libre en France.

Hum…première nouvelle.

En réalité sous prétexte d'empêcher la fabrication des "armes de guerre" hors les Manufactures d'Etat, le secteur était étroitement contrôlé. Etaient prohibés la "fabrication , la vente, l'achat ou a détention" des armes de guerre à savoir "fusils, mousquetons, carabines, pistolets de calibre". Donc les armes de commerce ne pouvaient avoir un calibre semblable ou proche de celui des armes de guerre. Ces interdictions ont été répétées par l'Empire, la Restauration, la Monarchie de Juillet. Ce régime prohibilitif contribua à la stagnation de Saint-Etienne par rapport à Liège qui vivait sous un régime de liberté. Il n'a été aboli qu'en 1885 par la loi du 14 août et la liberté de l'exportation des armes, pièces et munitions de toute espèce seulement en 1895.

Je signale que le régime de Vichy ce n'est ni le nazisme ni le fascisme. C'était plutôt quelque chose se rapprochant du salazarisme.

[Dardanus]

J'ai créé un article sur le régime de Vichy et inséré deux des contributions de ce fil :

http://www.wikiberal.org/wiki/R%C3%A9gime_de_Vichy

[Filibert]

Le rugby jeu à XIII plutot? Ou alors la différentiation nette entre les deux?

Je jeu à XIII est interdit pour favoriser le jeu à XV :

… le nouveau ministre des sports de Philippe Pétain et du nouveau gouvernement de Pierre Laval nommé en avril 1942, Joseph Pascot, lui-même joueur de rugby à XV, est un des acteurs principaux de la suppression du rugby à XIII ; était ainsi visé le professionnalisme dans le sport, pratique importée du Royaume Uni, au profit de l'amateurisme pur, dur et vertueux comme dans le Troisième Reich; l'un des objectifs de J. Pascot était, pour contrôler et diriger la jeunesse ainsi qu'hommes et femmes dans le sport, de "mettre au pas" le monde du sport et "d'inciter" à des regroupements de sports ayant un fonds similaire.

En 1941, Vichy supprime le professionnalisme du sport à des rythmes différents car la résurrection morale promise à la France est inséparable d'une remise en forme physique et morale selon sa formule "Être fort pour mieux servir".

source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Interdiction_du_rugby_%C3%A0_XIII_par_le_r%C3%A9gime_de_Vichy

[F. mas]

…et puis Vichy nous a légué Louis Rougier aussi, à nouzot' libéraux

[Johnnieboy]

J'ai créé un article sur le régime de Vichy et inséré deux des contributions de ce fil :

http://www.wikiberal...Régime_de_Vichy

Merci ! je m'en resservirai abondamment.

[GilliB]

le conseil de l'ordre des medecins (wiki)

C'est donc sous le régime de Vichy, en dévoyant le projet législatif du 7 mars 1928 de M. Ernest Couteaux, député socialiste du Nord, que la loi du 7 octobre 194023 - parue au JO le 26 octobre - créé un Ordre des Médecins comprenant le Conseil supérieur de la médecine et les Conseils départementaux. Cette loi supprime aussi les syndicats. Elle est complétée par la loi du 26 mai 1941 portant sur l'exercice illégal de l’art médical et de l’art dentaire et par celle du 26 novembre 1941 qui règle les élections à l’Ordre des médecins4.

[Bastiat]

[je voulais rouvrir des fils anciens, mais j'en étais interdit]

Une historienne a recensé les lois hérités de Vichy.

Liste de quelques mesures :

- …

- Les premières réglementations bancaires (assouplies sous de Gaulle).

(mis à part les priviléges de la "Banque de France")

[PABerryer]

Argument que l'on peut opposer à cette liste de l'héritage de Vichy :

Citation

Pétain et sa clique n'ont pas été désignés par le peuple, or on sait que les "dictateurs" et assimilés prennent toujours des dispositions farfelues, imprévisibles. Ici, dans le cas du régime de Vichy, quelques unes de ces idées farfelues se sont avérées être de vraies bonnes idées, des avancées sociales utiles, par une coïncidence de l'histoire.

En fait c'est l'assemblée nationale élue en 1936 qui l'a désigné. C'est à dire l'assemblée du Front Populaire (ce qui est encore plus méchant). Cela dit, selon les conceptions de l'époque (loi = expression de la volonté générale + toute puissance de l'assemblée) il est tout à fait possible de plaider de la légalité du régime de Vichy. Ensuite sur sa légitimité je vous renvoi à Saint Thomas d'Aquin et les différentes formes de tyrannies.

[Dardanus]

Non c'est le parlement donc Chambre des députés + sénat (qui par définition n'est pas du Front populaire et qui joue un rôle important sous la IIIe : c'est le Sénat qui a fait tomber Blum et son gouvernement de Front populaire) sans les communistes (pour cause d'interdiction du parti, pacte germano-soviétique) ni certains parlementaires non présents.

Et ceux qui ont voté contre les pleins pouvoirs étaient essentiellement des gens de gauche.

Donc c'est plus subtil que l'habituel raccourci : les élus du FP ont voté les pleins pouvoirs ; raccourci aussi peu subtil que celui développé par Vichy : les congés payés sont responsables de la défaite.

[Philippe-le-bel]

……raccourci aussi peu subtil que celui développé par Vichy: les congés payés sont responsables de la défaite.

Les congés payés + les 40 heures sont responsables de la défaite disait-on évidement c'est juste un peu plus compliqué que ça.

“l'esprit de jouissance a détruit ce que l'esprit de sacrifice a construit”.(Maréchal Pétain) Tient ça pourrait coller avec la dette de la France et le déficit chronique.

[Tremendo]

“l'esprit de jouissance a détruit ce que l'esprit de sacrifice a construit”.(Maréchal Pétain) Tient ça pourrait coller avec la dette de la France et le déficit chronique.

Pourtant à Vichy ils y ont passé du bon temps aussi, les hauts membres du régime inclus. Hypocrisie tout ça.

[Philippe-le-bel]

Pétain était connu comme un homme à femmes et jusqu'à un age très avancé.