Tremendo Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Pas une très bonne nouvelle qui confirmerait ce que je dis régulièrement: il y a de plus en plus de méfiance vis-à-vis des religions en général, surtout celles des autres, ce qui cache un ressentiment grandissant vis-à-vis des étrangers. http://etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/40-des-jeunes-trouvent-l-islam-sectaire-et-les-juifs-communautaristes-2010/ Un tiers des 18-24 ans ressent de l’antipathie pour les musulmans et pour la moitié, les juifs sont plus proches d’Israël que de la France selon une étude. L’expert du fait religieux Eric Vinson décrypte cette poussée d’islamophobie et d’antisémitisme chez les jeunes. PublicitéLes chiffres sont effarants. D’après une étude Opinion-Way ,près d’un tiers des 18-24 ans ressentent de l’antipathie pour les musulmans, soit dix fois plus que pour les catholiques et les juifs. Les jeunes seraient ainsi plus virulents que la moyenne générale des 1001 personnes sondées. Ils ne sont que 4% à croire à la tolérance de la religion musulmane et 40% à la trouver sectaire. L’islam n’est pas le seul à en prendre pour son grade. Ainsi, près de la moitié des 18-24 ans considèrent que les juifs sont «plus proches d’Israël que de la France». Environ 43% les définissent comme un «groupe replié sur lui-même». Enfin, 20% estiment que«leur influence sur la société est trop importante». Si 2012 a été l’année du bond des actes antisémites et islamophobes ,encouragés par l’affaire Merah ,la situation pourrait encore se dégrader s’inquiète Eric Vinson, spécialiste du fait religieux et professeur à Sciences Po. Il craint une progression des préjugés parmi des jeunes qui ont grandi dans une société sécularisée et connaissent mal les religions. Link to comment
Fenster Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Qu'attendre de jeunes qui ne sortent pas et dont les seuls repères sont TF1 et Alain Soral? Link to comment
JackieV Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Ça rejoint ce dont on discutait sur le fil des conservateurs. Link to comment
Tremendo Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 Ça rejoint ce dont on discutait sur le fil des conservateurs. Plus précisément? Link to comment
Brock Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 mais il faut pas leur poser des questions aux jeunes, t'facon ils y connaissent rien a rien Link to comment
Mathieu_D Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Qu'attendre de jeunes qui ne sortent pas et dont les seuls repères sont TF1 et Alain Soral? Les jeunes qui ne sortent pas ? Les futurs politiciens ? Link to comment
sans Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Pas une très bonne nouvelle qui confirmerait ce que je dis régulièrement: il y a de plus en plus de méfiance vis-à-vis des religions en général, surtout celles des autres Tout à fait. D'ailleurs, si les catholiques sont plutôt épargnés par l'esprit laïcard c'est principalement parce qu'ils sont d'une pudeur extrême, voire honteux par rapport à leur foi, et ils sont rares à pratiquer. ce qui cache un ressentiment grandissant vis-à-vis des étrangers. Je pense plutôt que ce sont les balieusards qui sont visés. Une bonne partie des jeunes noarabes des cités mélangent à leur comportement de racaille un islam de façade. Et évidemment, la peur du terrorisme n'arrange rien. Link to comment
Mathieu_D Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Tout à fait. D'ailleurs, si les catholiques sont plutôt épargnés par l'esprit laïcard c'est principalement parce qu'ils sont d'une pudeur extrême, voire honteux par rapport à leur foi, et ils sont rares à pratiquer. Toi tu vas te faire des amis ici. Link to comment
Tremendo Posted June 10, 2013 Author Report Share Posted June 10, 2013 Tout à fait. D'ailleurs, si les catholiques sont plutôt épargnés par l'esprit laïcard c'est principalement parce qu'ils sont d'une pudeur extrême, voire honteux par rapport à leur foi, et ils sont rares à pratiquer. Je pense plutôt que ce sont les balieusards qui sont visés. Une bonne partie des jeunes noarabes des cités mélangent à leur comportement de racaille un islam de façade. Et évidemment, la peur du terrorisme n'arrange rien. Il y a aussi les juifs qu'ils estiment trop communautaristes et pas assez pro-français. Il y a un mélange de laïcardisme et de nationalisme tout de même. Link to comment
sans Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Il y a aussi les juifs qu'ils estiment trop communautaristes et pas assez pro-français. Il y a un mélange de laïcardisme et de nationalisme tout de même. Je suis absolument d'accord avec cela. Toi tu vas te faire des amis ici. Je ne nie il y a eu plus d'un siècle de stigmatisation des catholiques, ce qui a fortement contribué à réduire leur nombre, leur pratiques et leur fierté. Je fais référence à la vox populi : les cathos ne font plus peur à personne. Link to comment
Yaums Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Toi tu vas te faire des amis ici. Tonalité générale des médias et du gouvernement != les Français en général. Link to comment
Barem Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Si on suit la logique médiatique et ce qui se dit sur internet, le juif devient un colon israelien ou un sale banquier et le musulman un terroriste ou une racaille... Il n'est pas étonnant dans ce cadre, avec un esprit plus hatif que posé, d'arriver à de telles conclusions. Link to comment
Hayek's plosive Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Qu'attendre de jeunes qui ne sortent pas et dont les seuls repères sont TF1 et Alain Soral? Parce que les jeunes connaissent Soral?? Ils connaissent Nabila surtout. Comme les vieux d'ailleurs. Link to comment
Barem Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Parce que les jeunes connaissent Soral?? Ils connaissent Nabila surtout. Comme les vieux d'ailleurs. Soral, certainement pas mais le conflit israelo-palestinien biaise aisément le point de vue des jeunes. Link to comment
Miss Liberty Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Toi tu vas te faire des amis ici. pas du tout, je suis plutôt d'accord avec ce que dit Snow : de fait, les Français appellent "catholiques intégristes" ceux qui sont simplement pratiquants. Et oublient l'existence de tous les autres parce qu'ils sont ultra discrets (voire honteux) dans leur pratique. C'est pour ça que les gens de gauche sont aussi effrayés de voir 300.000 catholiques intégristes dans la rue ces derniers temps (comprendre que tout manifestant est forcément catholique intégriste, et qu'ils prennent les chiffres de la préfecture). Ils les imaginaient beaucoup moins nombreux, donc beaucoup plus inoffensifs. Mais pour ce qui est de la religion elle-même, ils détestent la religion catholique autant que les autres. D'ailleurs la dernière fois que j'ai fait un pélerinage, c'est-à-dire une simple marche en chantant des ave maria tous en choeur, nous nous sommes faits plusieurs fois insultés sur le chemin. Par des gens qui détestaient ce que nous représentons, mais qui ne l'associent bizarrement pas aux groupes "les catholiques", juste à un sous-groupe mal défini. Link to comment
Ataraxie Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Qu'attendre de jeunes qui ne sortent pas et dont les seuls repères sont TF1 et Alain Soral?Oui, pourquoi ces jeunes ne se tournent-ils pas vers Contrepoints et Bastiat ? Link to comment
Pandi Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Il faudrait pouvoir comparer avec les sentiments envers d'autres groupes, comme les gays ou les communistes. Link to comment
Brock Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 c'est-à-dire une simple marche en chantant des ave maria tous en choeur, il faut bien s'occuper le wouikende hein Link to comment
Miss Liberty Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 il faut bien s'occuper le wouikende hein Voilà, voilà. Chacun son truc. Je n'aime pas trop la pêche à la ligne, personnellement. Link to comment
Rincevent Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 il faut bien s'occuper le wouikende heinC'est Schopenhauer que disait que l'homme avait inventé Dieu parce qu'il s'ennuyait le Dimanche. Il avait évidemment tort : c'est le Samedi qu'on s'ennuyait. Link to comment
Silence Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Il avait évidemment tort : c'est le Samedi qu'on s'ennuyait. Propagande sioniste. Link to comment
Lancelot Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Quand on pose des questions alakon aux gens, on obtient des réponses alakon. Et si on est un peu calé en psycho sociale, on peut même provoquer les réponses alakon qu'on veut obtenir (mais dans ce cas particulier a priori ils font juste n'importe quoi sans s'en rendre compte). C'est le même principe pour les sondages et pour les votes, notez. Vive la démocratie, tout ça. Link to comment
sans Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Quand on pose des questions alakon aux gens, on obtient des réponses alakon. Et si on est un peu calé en psycho sociale, on peut même provoquer les réponses alakon qu'on veut obtenir (mais dans ce cas particulier a priori ils font juste n'importe quoi sans s'en rendre compte). C'est le même principe pour les sondages et pour les votes, notez. Vive la démocratie, tout ça. +1 Link to comment
Lancelot Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Et si par hasard les données ne reflètent pas exactement ce qu'on voudrait, il y a encore tout l'univers merveilleux des bidouillages statistiques. Link to comment
Brock Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 c'est nimportenawak ces %, et en plus, quel sujet, pfff. Link to comment
alex6 Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Pas une très bonne nouvelle qui confirmerait ce que je dis régulièrement: il y a de plus en plus de méfiance vis-à-vis des religions en général, surtout celles des autres, ce qui cache un ressentiment grandissant vis-à-vis des étrangers. Les chiffres sont effarants. D’après une étude Opinion-Way ,près d’un tiers des 18-24 ans ressentent de l’antipathie pour les musulmans, soit dix fois plus que pour les catholiques et les juifs. Les jeunes seraient ainsi plus virulents que la moyenne générale des 1001 personnes sondées. Ils ne sont que 4% à croire à la tolérance de la religion musulmane et 40% à la trouver sectaire. L’islam n’est pas le seul à en prendre pour son grade. Ainsi, près de la moitié des 18-24 ans considèrent que les juifs sont «plus proches d’Israël que de la France». Environ 43% les définissent comme un «groupe replié sur lui-même». Enfin, 20% estiment que«leur influence sur la société est trop importante». De fait, la religion musulmane est intolerante. Personnellement, je considererais l'islam comme tolerant quand il sera possible de quitter cette religion sans problemes et quand, dans les pays musulmans, les autres religions pourront etre pratiquees librement. On en est tres tres loin. Pour ce qui est de l'aspect sectaire, evidemment que l'islam est sectaire puisque les opinions divergentes du texte sont toutes condamnees. Quand on pourra faire l'exegese du Coran, on en reparlera. Enfin, que les juifs forment un groupe replie sur lui-meme, c'est plutot evident pour ce qui est de la pratique religieuse. Les supporters de chaque club de foot forment des groupes replies sur eux-memes, et? Encore un sondage pour ne rien dire puisqu'on enfonce les portes ouvertes en tentant de faire du sensationnel sur le theme de l'intolerance. Link to comment
adrct Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Je comprends pas trop ce qui vous choque dans ce sondage. En plus, comme le dit Lancelot, tout le monde sait bien qu'un sondage on peut lui faire dire nimporte quoi.. tout dépend tellement de la façon dont on pose la question... Mais personnelement je vais peut etre me faire taper mais je vois pas trop le problème avec les réponses ?! J'aurais sans doute fait partie de vos "méchants jeunes qui sortent pas ?!".Les juifs ont pour la grande majorité un rapport particulier à Israel, c'est indéniable (et tout a fait logique) et la plupart ne s'en cachent pas. On peut soit s'en foutre soit ne pas s'en foutre, mais je vois pas en quoi le dire est grave. Il y a également un problème de repli communautaire chez une partie de la population musulmane française, et cette frange est assez refermée sur elle voire méprisante et franchement intolérante. Link to comment
Eriul Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Il y a également un problème de repli communautaire chez une partie de la population musulmane française, et cette frange est assez refermée sur elle voire méprisante et franchement intolérante. C'est ce que tu as observé ou ce que tu crois savoir ? Link to comment
adrct Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 C'est ce que tu as observé ou ce que tu crois savoir ? J'ai des exemples concrets, mais le problème c'est que dès qu'on rentre dans le concret on devient un teubé premier degré, un animal qui se fie a son affect et ses émotions et non un gentil intellectuel raisonnable et lucide dans sa tour d'ivoire. Link to comment
alex6 Posted June 10, 2013 Report Share Posted June 10, 2013 Il y a également un problème de repli communautaire chez une partie de la population musulmane française, et cette frange est assez refermée sur elle voire méprisante et franchement intolérante. Il ne peut pas y avoir autre chose qu'une communautarisation chez les musulmans puisqu'ils ne considerent pas les autres religions, et encore moins ceux qui n'ont pas de religion du tout, comme leur etant egales. On fait aussi l'erreur de limiter l'islam a sa dimension religieuse pour essayer de le comparer aux autres religions ce qui n'a aucun sens. L'islam entend regir l'integralite de la vie de ses fideles ce qui deborde necessairement sur le domaine public via la loi notamment. Link to comment
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