Je Raconte My Life 3 - The Return Of The Come Back

[Hayek's plosive]

Eh bin vous voyez que Martine fait du bon boulot!

[Chitah]

Ils refusaient la propriété et donc la prospérité, ces sauvages étaient en plus des communistes.

C'est vrai ça? Genre on pouvait squatter le tipi d'un pote sans souci, on pouvait taxer le tomahawk de son voisin, etc?

 

C'est pas plutôt que n'ayant pas besoin de mettre de droit de propriété sur la terre (vu la densité de population) les occidentaux les ont direct catalogué hippies?

[laurett]

C'est pas plutôt que n'ayant pas besoin de mettre de droit de propriété sur la terre (vu la densité de population) les occidentaux les ont direct catalogué hippies?

 

Oui, c'est ça.

De plus, beaucoup de tribus étaient nomades.

[Hayek's plosive]

En meme temps, pourquoi est-ce qu'ils avaient une densité de population aussi basse? Parce qu'ils étaient completement arriérés avec une mortalité infantile élevée?

[Johnnieboy]

En meme temps, pourquoi est-ce qu'ils avaient une densité de population aussi basse? Parce qu'ils étaient completement arriérés avec une mortalité infantile élevée?

 

Les Etats-Unis ont 34 habitants par km². Les Japonais, dix fois plus. On pourrait donc en conclure que les Américains sont des arriérés comparés aux Japonais ?

[poney]

Bon, je et Tremendo trollions hein.

[Chitah]

En meme temps, pourquoi est-ce qu'ils avaient une densité de population aussi basse? Parce qu'ils étaient completement arriérés avec une mortalité infantile élevée?

Non.

 

L'Europe était facile à habiter, il était facile d'y survivre et de s'y développer. Notamment à cause de la forme du continent. Globalement en Europe, le climat est assez homogène, ce qui fait qu'une innovation agricole faite dans ce qui sera l'Ukraine mettra quelques siècles à se retrouver en France, peut-être moins. A l'inverse, dans les Amériques, la culture du maïs a attendu 800 après JC pour arriver en Amérique du Nord (par les mexicains).

 

Et les indiens n'avaient jamais vus ni bovins, ni chevaux avant l'arrivée des européens. Forcément quand tu pars avec des handicaps pareils...

[free jazz]

Voila une affirmation hardie qui a besoin d'être documentée.

 

L'Empire socialiste des Inka, par Louis Baudoin

 

http://herve.dequengo.free.fr/Baudin/ESI/ESI_TDM.htm

 

Sinon pour l'histoire, on a retrouvé récemment de l'ADN caucasien chez les amérindiens, qui serait antérieur à l'arrivée des européens. 

[poney]

Le passage arctique.

[free jazz]

En meme temps, pourquoi est-ce qu'ils avaient une densité de population aussi basse? Parce qu'ils étaient completement arriérés avec une mortalité infantile élevée?

 

Espèce d'inculque. 

 

"Avant l'arrivée des Espagnols, la ville de Mexico, qui « englobait à la fois Tenochtitlan et Tlatelolco » (son ancienne rivale), semble avoir été une des villes les plus peuplées de l'époque. C'est du moins ainsi que l'ont décrite les conquistadors espagnols dans leurs témoignages.

 

Selon ces sources anciennes, sa population comptait entre 60 000 et 120 000 foyers, ce qui aurait représenté, selon Jacques Soustelle, entre 500 000 et un million d'habitants, voire bien plus encore si on considère qu'un grand nombre de villes et villages qui forment actuellement le District fédéral de Mexico, sur les rives de la lagune, étaient déjà devenus « de simples dépendances de la capitale », formant ainsi une agglomération, au centre de la vallée, de certainement plus d'un million de personnes."

[NoName]

Oui, c'est ça.

De plus, beaucoup de tribus étaient nomades.

 

Semi-nomade: ils s'installaient, bouffaient les ressources naturelles matières premières de la zone puis se barraient au bout de quelques années.

Enfin en Amérique du Nord.

[Nirvana]

Semi-nomade: ils s'installaient, bouffaient les ressources naturelles matières premières de la zone puis se barraient au bout de quelques années.

Enfin en Amérique du Nord.

 

[Chitah]

L'Empire socialiste des Inka, par Louis Baudoin

 

http://herve.dequengo.free.fr/Baudin/ESI/ESI_TDM.htm

 

Sinon pour l'histoire, on a retrouvé récemment de l'ADN caucasien chez les amérindiens, qui serait antérieur à l'arrivée des européens. 

J'ai écouté une émission récemment Sur Les Epaules de Darwin, consacrées aux premiers temps de l'humanité.

 

Et en effet, les analyses et le séquençage ADN ont fait des progrès fulgurants ces 10 dernières années, on peut retracer des choses incroyables en terme de mouvements de populations, etc.

 

Comme j'étais passionné par cette émission, je l'ai écoutée en me déplaçant en Vélib. Quelle ne fut ma surprise lorsque un keuf m'a expliqué que j'avais pas le droit d'avoir un baladeur aux oreilles (c'est le mot qu'il a meployé). J'ai répondu naïvement "ah mais non, il s'agit d'un téléphone, pas d'un baladeur", m'enfin pour ne pas chercher les histoires, j'ai mis les écouteurs dans ma poche et les ait remis aux oreilles 200m plus loin.

 

Mais c'est vrai qu'on n'a pas le droit ou bien ce keuf m'a inventé une loi tombé du ciel pour me prendre la tête?

[Lonely Boy]

J'ai écouté une émission récemment Sur Les Epaules de Darwin, consacrées aux premiers temps de l'humanité.

 

Et en effet, les analyses et le séquençage ADN ont fait des progrès fulgurants ces 10 dernières années, on peut retracer des choses incroyables en terme de mouvements de populations, etc.

 

Comme j'étais passionné par cette émission, je l'ai écoutée en me déplaçant en Vélib. Quelle ne fut ma surprise lorsque un keuf m'a expliqué que j'avais pas le droit d'avoir un baladeur aux oreilles (c'est le mot qu'il a meployé). J'ai répondu naïvement "ah mais non, il s'agit d'un téléphone, pas d'un baladeur", m'enfin pour ne pas chercher les histoires, j'ai mis les écouteurs dans ma poche et les ait remis aux oreilles 200m plus loin.

 

Mais c'est vrai qu'on n'a pas le droit ou bien ce keuf m'a inventé une loi tombé du ciel pour me prendre la tête?

 

A ma connaissance, il n'y a pas de loi interdisant l'utilisation d'un balladeur au volant d'un vélo.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006842118&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20091230&oldAction=rechCodeArticle

 

 

[Brock]

Darwin,

 

 

en Vélib

un baladeur aux oreilles

 

 

[NoName]

J'ai mon mongaulliste de président avec lequel j'ai encore discuté politique qui m'a dit avoir lu un doc reprenant les indicateurs des grands organismes mondiaux, lesquels montreraient que les inégalités sociales et la pauvreté sont bien plus élevées en Allemagne et en Angleterre qu'en France.

 

Vous en pensez quoi ?

Quelle est la situation ?

[Tramp]

C'est des indicateurs bidons.

 

Les inégalités de revenu c'est pas un bon indicateur d'inégalité et le seuil de pauvreté c'est un pourcentage du salaire médian. On peut être sous le seuil de pauvreté dans un pays et être au-dessus dans un autre.

[Brock]

Elles sont mieux cachees en fRance

[Chitah]

J'ai mon mongaulliste de président avec lequel j'ai encore discuté politique qui m'a dit avoir lu un doc reprenant les indicateurs des grands organismes mondiaux, lesquels montreraient que les inégalités sociales et la pauvreté sont bien plus élevées en Allemagne et en Angleterre qu'en France.

 

Vous en pensez quoi ?

Quelle est la situation ?

Que jabial a répondu à la question il y a des années et des années.

Cet indicateur est bidon. Peu importe le nombre de pauvres en France. Un divorce, un licenciement, des dettes, de l'alcoolisme, et bam tu deviens pauvre si ce n'est clodo en moins de six mois (cela peut arriver, et bien d'autres malheurs peuvent s'abattre sur quelqu'un). Et ce, n'importe où sur la Terre, et à n'importe quelle époque.

L'indicateur pertinent : ceux qui étaient pauvres il y a 10 ans, 5 ans, ils sont où maintenant?

Le souci qu'on a en France : même si le taux d'inégalité ou de pauvreté, mesurés avec tel ou tel indicateur bidon, est moins élevé en France, il se trouve que notre pays comprend des aires géographiques entières où des familles en sont à leur troisième génération de chomeurs d'affilée.

Aux USA, j'ai vu une stat selon laquelle la majorité des millardaires sont des self made men qui ont parfois eu des parents pauvres.

Pour lutter contre la pauvreté, il ne faut pas faire un programme gouvernemental sur 5 ans, il faut se sortir les doigts du fion et aller aider les clodos dans la rue, aider les familles qui galèrent, aider les assos qui essaient d'aider les gens.

[Brock]

il faut se sortir les doigts du fion et liberaliser, gourverner avec professionalisme, acquerir une paire de boules

 

corrige

[Loi]

Aux USA, j'ai vu une stat selon laquelle la majorité des millardaires sont des self made men qui ont parfois eu des parents pauvres.

 

Cela est même valable à l'échelle du monde, et pas seulement des USA.

 

[Noob]

J'ai mon mongaulliste de président avec lequel j'ai encore discuté politique qui m'a dit avoir lu un doc reprenant les indicateurs des grands organismes mondiaux, lesquels montreraient que les inégalités sociales et la pauvreté sont bien plus élevées en Allemagne et en Angleterre qu'en France.

 

Vous en pensez quoi ?

Quelle est la situation ?

Que jabial a répondu à la question il y a des années et des années.

L'indicateur pertinent : ceux qui étaient pauvres il y a 10 ans, 5 ans, ils sont où maintenant?

+1 et à tout le reste de la citation.

Je rajouterais qu'en France il y a 25% de chômage des jeunes et 40% de chômeurs chez les zivas des banlieues.

Des lors se posent ensuite deux questions :

- Est-ce qu'un tel système est viable à long terme ?

- Mais surtout qu'elle la chance réelle pour un pauvre d'en sortir.

Et il y a un troisième aspect qu'il ne faut pas négliger.

Certains pays d'Europe reçoivent encore beaucoup d'immigrants, donc des gens qui viennent bosser pour un salaire de misère car il ne savent rien faire et parlent à peine la langue du pays.

Pourtant ces gens rentrent dans les stats des pauvres alors qu'ils sont immensément plus riches que leurs familles restées au pays (sinon ils ne se seraient pas fait chier à migrer si c'était juste pour une petite augmentation ridicule).

La seule question valable est donc la mobilité dans la pauvreté. Les inégalités c'est fait pour enfumer le débat.

Cas théorique : demain les USA suppriment les lois restreignant l'immigration des mexicains. Si il en résulte un flux massif de migrants gagnant zéro vers les USA, que faudra-t-il en conclure ?

Que les inégalités ont encore augmenté de façon absolument folle ? Où qu'au contraire des milliers de personnes viennent chercher une opportunité qu'ils n'ont pas dans leur propre pays ?

Et puis ensuite on peut éventuellement chercher à trouver des trucs moches sur la France pour troller. Nombre de SDF morts à Paris vs Berlin cet hiver ?

[Loi]

Certains pays d'Europe reçoivent encore beaucoup d'immigrants, donc des gens qui viennent bosser pour un salaire de misère car il ne savent rien faire et parlent à peine la langue du pays.

Pourtant ces gens rentrent dans les stats des pauvres alors qu'ils sont immensément plus riches que leurs familles restées au pays (sinon ils ne se seraient pas fait chier à migrer si c'était juste pour une petite augmentation ridicule).

 

Ce que tu dis là n'a pas trop de sens, tu circonscris forcément le débat à un territoire donné... Comparaison n'est pas forcément raison. Certes ces "gens" seront automatiquement plus riches dans leur nouveau pays que dans leur pays d'origine, cependant elles vivent dans ce nouveau pays ou le cout de la vie est clairement plus élevé que celui de leur pays d'origine.

 

[Chitah]

+1 et à tout le reste de la citation.

Je rajouterais qu'en France il y a 25% de chômage des jeunes et 40% de chômeurs chez les zivas des banlieues.

J'ajouterais à ton questionnement deux données fondamentales :

• j'ai déjà parlé des "décrocheurs", il existe une définition claire (individu entre 15 et 29 ans qui ne sont ni à l'école, ni en formation, ni en apprentissage, ni en poste dans une entreprise, bref un mec qui fait rien), nos décrocheurs français sont plus nombreux par classe d'âge que nos voisins européens, notamment la différence avec l'Allemagne s'explique car dans ce pays les apprentis existent et sont en nombre considérable alors qu'en France c'est presque inexistant
• Au delà du chiffre abstrait de 25% de chomage chez les jeunes, revenons aux nombres de personnes : 2 millions de décrocheurs en France. C'est considérable. Dans le meilleur des cas dans cette population : aller de CDD en CDD, d'emploi jeune en contrat d'avenir, errer dans le monde du travail en recevant des cacahouètes. N'avoir comme seule perspective que de bosser quelques mois pour reconstituer ses droits à l'alloc chomage ou je ne sais quoi. 

Remettre 2 millions de personnes au travail. Vaste programme comme dirait l'autre.

[Tramp]

Ce que tu dis là n'a pas trop de sens, tu circonscris forcément le débat à un territoire donné... Comparaison n'est pas forcément raison. Certes ces "gens" seront automatiquement plus riches dans leur nouveau pays que dans leur pays d'origine, cependant elles vivent dans ce nouveau pays ou le cout de la vie est clairement plus élevé que celui de leur pays d'origine.

 

 

D'où l'importance de parler de salaire réel et pas de salaire nominal.

 

Les statistiques de la pauvreté sont une photo d'un instant T qui ne veulent pas dire grand chose.

[Noob]

Ce que tu dis là n'a pas trop de sens, tu circonscris forcément le débat à un territoire donné... Comparaison n'est pas forcément raison. Certes ces "gens" seront automatiquement plus riches dans leur nouveau pays que dans leur pays d'origine, cependant elles vivent dans ce nouveau pays ou le cout de la vie est clairement plus élevé que celui de leur pays d'origine.

Ben non, si les gens ont choisis d'immigrés et qu'ils restent on peut en conclure que c'est parce que leur situation est plutôt meilleure. Même si statistiquement ils semblent pauvres, ils préfèrent rester un pauvre en Europe qu'un rien du tout dans leur propre pays.

Au moins même si eux-même en chieront toute leur vie pour joindre les deux bouts, leurs gamins auront accès à une éducation meilleure et une vraie chance de mener une vie aussi riche que la plupart des occidentaux.

 

J'ajouterais à ton questionnement deux données fondamentales :

• j'ai déjà parlé des "décrocheurs", il existe une définition claire (individu entre 15 et 29 ans qui ne sont ni à l'école, ni en formation, ni en apprentissage, ni en poste dans une entreprise, bref un mec qui fait rien), nos décrocheurs français sont plus nombreux par classe d'âge que nos voisins européens, notamment la différence avec l'Allemagne s'explique car dans ce pays les apprentis existent et sont en nombre considérable alors qu'en France c'est presque inexistant
• Au delà du chiffre abstrait de 25% de chomage chez les jeunes, revenons aux nombres de personnes : 2 millions de décrocheurs en France. C'est considérable. Dans le meilleur des cas dans cette population : aller de CDD en CDD, d'emploi jeune en contrat d'avenir, errer dans le monde du travail en recevant des cacahouètes. N'avoir comme seule perspective que de bosser quelques mois pour reconstituer ses droits à l'alloc chomage ou je ne sais quoi. 

Remettre 2 millions de personnes au travail. Vaste programme comme dirait l'autre.

 

+1 évidemment que là on a pas fini de refaire le monde. On en revient à notre discussion de la semaine passée sur l'éducation en France.

[NoName]

Je HAIS les secretaires !! A la potence !!!!

*RAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGE*

 

 

La raclure de secrétaire viens de m'envoyer un message en me disant qu'il fallait que j'apporte pour demain matin dernier carat:

- un chèque de 225 €

- mon ordre de mission dûment complété que je n'ai jamais reçu

- une décharge de responsabilité me faisant reconnaître que j'ai ma carte européenne d'assurance maladie alors que je n'ai JAMAIS reçu de mail m'en demandant une.

 

Et j'apprends également qu'il faut que j'envoie à un professeur les infos de ma carte d'identité pour l'ambassade française, a un prof qui est supposé m'avori envoyé un mail alors que je n'ai jamais reçu un seul putain de tous ces mails.

 

J'hésite entre pleurer et tout casser.

[Mathieu_D]

La fac.

[alex6]

+1

Et le dernier ipad est un vrai bijou, tellement léger, fin et la qualité de l'image excellente.

+1

La concurrence est a la rue. Et pourtant, je ne suis pas plus fan d'Apple que ca.

[Elphyr]

Je HAIS les secretaires !! A la potence !!!!

*RAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGE*

 

 

La raclure de secrétaire viens de m'envoyer un message en me disant qu'il fallait que j'apporte pour demain matin dernier carat:

- un chèque de 225 €

- mon ordre de mission dûment complété que je n'ai jamais reçu

- une décharge de responsabilité me faisant reconnaître que j'ai ma carte européenne d'assurance maladie alors que je n'ai JAMAIS reçu de mail m'en demandant une.

 

Et j'apprends également qu'il faut que j'envoie à un professeur les infos de ma carte d'identité pour l'ambassade française, a un prof qui est supposé m'avori envoyé un mail alors que je n'ai jamais reçu un seul putain de tous ces mails.

 

J'hésite entre pleurer et tout casser.

Mwhahah.

 

Sincères condoléances.