Réforme des collectivités territoriales

[Astha]

Pensez-vous que Sarko sort grand vainqueur de ce premier tour, ou bien, qu'il fait de l'enfumage en  revendiquant des millions de voix, certes à droite ou au centre, mais venant d'électeurs qui ont  "la haine anti-sarkozyste". ?

 

C'est inutile de te réjouir, Sarkozy n'était pas candidat.

[Tremendo]

Les médias se contentent de peu et sont un chouillas manipulateurs. Ils comparent le score du FN avec les dernières élections européennes d'il y a 1 an, or les enjeux, les thèmes abordés et les modes de scrutin sont différents.

Il faut comparer aux cantonales de 2011 et là c'est un raz-de-marée. Et l'UMP profite simplement du balancement de l'électorat qui punit la gauche.

[Mathieu_D]

Ce n'est pas aberrant de comparer avec la dernière élection.

[Hayek's plosive]

https://twitter.com/Bastiat2022/status/579741561254215680

 

 

#Dep2015 En gros, le FN a baissé par rapport à un score théorique et augmenté en réalité. Un peu comme les dépenses publiques. #GrosSuccès

 

[Tremendo]

Ce n'est pas aberrant de comparer avec la dernière élection.

La comparaison est ardue.

D'abord parce que les enjeux sont différents et le mode de scrutin aussi.

On ne peut comparer la présidentielle qui est une affaire de personnes aussi, à une élection législative qui est surtout une histoire de parti et une caisse d'enregistrement des résultats des présidentielles.

On ne peut comparer les européenns aux élections municipales, le premier abord des thèmes tels l'immigration, la PAC et se centre autour des partis alors que le second peut aussi bien être une histoire de personnes.

[glandon]

 une élection législative qui est surtout une histoire de parti et une caisse d'enregistrement des résultats des présidentielles.

.

 

Les législatives sont davantage une caisse d'enregistrement du résultat d'une élection présidentielle.

Les députés UMP élus en 2007, n'ont pas oublié que Sarko les réunissant, les avaient humilié en leur déclarant grosso modo

:"Si vous êtes là c'est grace à moi et pas grace à votre gueule"

 

[Astha]

La partie la plus intéressante vient de sortir (pour le NPDC). 100% pour l'UMP dans le minuscule village de Canteleux (Pas-de-Calais), de quoi rendre jaloux les Marcquois. Le plus gros score communiste est de 64% (Burbure,  Pas-de-Calais) comme le FN (Halloy, Pas-de-Calais) , côté désastre l'UMP fait 3.1% sur Hénin-Baumont 2 (Pas-de-Calais). Il y a même un duel Communiste (39%) - FN (38%) dans le canton d'Avion ( Pas-de-Calais). 

[Hayek's plosive]

Pinaize, un article pas trop nul sur l'imMonde qui cite Boudon.

 

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/03/23/les-citoyens-ont-de-bonnes-raisons-de-ne-pas-voter_4599484_3232.html?fb_ref=Default

 

 

Le sociologue Raymond Boudon expliquait que l’on devait s’efforcer, pour comprendre les actions humaines, de rejeter les explications irrationalistes. Son postulat sociologique était que les individus agissent parce qu’ils ont de bonnes raisons de le faire. Quelles sont donc les bonnes raisons qui poussent les classes moyennes et populaires à s’abstenir de voter ?

Tout d’abord, force est de constater que les offres politiques dominantes sont en grande partie contraires à leurs intérêts à court et moyen terme. Les deux formations de gouvernement ont mené sur le plan national la même politique inspirée du pari de la croissance par la compétitivité. Si tant est qu’une politique de l’offre permette de relancer l’économie à long terme - ce dont de nombreux spécialistes doutent fortement -, à court terme elle provoque une paupérisation de la moitié la moins aisée de la population. Entre 2008 et 2012, alors que les 10 % les plus riches ont vu leurs revenus annuels augmenter de 450 euros de plus par an (après impôts et prestations sociales), les 40 % du bas de l’échelle ont connu une baisse de 400 à 500 euros.

 

Bon. J'ai rien dit.

[Tramp]

Les pauvres ont perdu 400 euros en tout depuis 2008 ou ils ont perdu 2000 euros ?

[h16]

On va vers des départementables, en fait.

 

http://h16free.com/2015/03/29/38105-departementales-quelques-jolies-histoires-avant-la-deroute

[Malky]

En fait, lorsqu'on regarde les chiffres, la branlée du PS est kolossale. Et personne n'ose dire l'évidence : le FN est le premier parti de France ... de loin.

 

http://h16free.com/2015/03/23/37993-departementales-des-chiffres-pleins-damalgames

 

 

Ce qu'il faudrait faire c'est l'évolution chronologique du total des extrêmes (tout ce qui est en dessous de divers droite et tout ce qui est au dessus du PS sur ce graphique. Mon petit doigt me dit que ce total n'a pas tant changé que ça.

[h16]

Probablement. Encore qu'il doit y avoir pas mal de mouvements de ras-le-bol donc bon.

 

Du reste, il y a aussi la fameuse porosité FN / UMP qui est, en réalité une porosité FN / PS et FN / PC & FdG. En substance, ce sont ceux qu'on trouve au milieu, divers droites et divers gauche, qui ne voteraient jamais FN, et qui se tapent sur la gueule les uns les autres, qui restent bien sagement au milieu.

[Bisounours]

Tiens, apparemment, le FN a fait un carton, derrière l'abstention, c'est étonnant.

[PJE]

Glandon est en train de sabrer le champagne et voit déjà Sarko président en 2017.

[Anton_K]

Pourrait-on imaginer un mécanisme du type suivant :

 

Pour chaque échelon de collectivité territoriale dont le corps administratif est soumis à élection, par exemple un département donné, si l'abstention dans ce département dépasse 50% alors l'administration doit tourner à régime minimum jusqu'à organisation anticipée d'un nouveau scrutin. Aucune décision ne peut être prise, aucun projet ne peut être mené (d'ailleurs on peut imaginer qu'on vire toute la partie décisionnelle de l'ancienne équipe pour ne garder que les fonctionnaires mécaniques), tant qu'une certaine majorité qualifiée des électeurs ne fait pas le déplacement.

 

Ce serait un peu le shutdown généralisé à tous les scrutins, pas seulement le vote du budget.

Est-ce que ça se fait quelque part, qu'est-ce que ça peut donner ?

[Malky]

Pourrait-on imaginer un mécanisme du type suivant :

Pour chaque échelon de collectivité territoriale dont le corps administratif est soumis à élection, par exemple un département donné, si l'abstention dans ce département dépasse 50% alors l'administration doit tourner à régime minimum jusqu'à organisation anticipée d'un nouveau scrutin. Aucune décision ne peut être prise, aucun projet ne peut être mené (d'ailleurs on peut imaginer qu'on vire toute la partie décisionnelle de l'ancienne équipe pour ne garder que les fonctionnaires mécaniques), tant qu'une certaine majorité qualifiée des électeurs ne fait pas le déplacement.

Ce serait un peu le shutdown généralisé à tous les scrutins, pas seulement le vote du budget.

Est-ce que ça se fait quelque part, qu'est-ce que ça peut donner ?

J’ai déjà imaginé un truc comme ça pour les législatives. Scrutin 100% proportionnel, tous les inscrits comptent et les non-votants/blancs/nuls sont représentés par des députés fictifs qui votent systématiquement ’non’ à tout projet de loi.

Ça ralentirait probablement un peu la diarrhée législative.

[Anton_K]

Pas mal, pas mal.

 

Disons surtout que ça permettrait de renouveler l'offre politique. D'une part ça réduirait la possibilité de dépense non désirée, et le seul moyen d'être élu serait de proposer un changement dont le besoin serait plus palpable, dans les limites évidente du scrutin majoritaire.

 

Il me semble que ce serait au moins une petite amélioration.

[Lameador]

J’ai déjà imaginé un truc comme ça pour les législatives. Scrutin 100% proportionnel, tous les inscrits comptent et les non-votants/blancs/nuls sont représentés par des députés fictifs qui votent systématiquement ’non’ à tout projet de loi.

Ça ralentirait probablement un peu la diarrhée législative.

 

Rigolo

 

J'imaginerais plutôt une spéaration entre lois et ordonnances

 

Une loi serait votée à la majorité des 2/3, une ordonnance à la majorité simple. Une ordonnance n'aurait valeur législative que durant les 8 ans suivants son vote (en gros, une mandature et demi)

[Tramp]

Il y a un moyen bien plus simple. Le parlement ne siège que deux fois 3 mois par an avec du temps réservé au contrôle de l'activité gouvernmentale. Ça leur laissera le temps de réfléchir et de bosser à côté.

[glandon]

t et les non-votants/blancs/nuls sont représentés par des députés fictifs qui votent systématiquement ’non’ à tout projet de loi.

Ça ralentirait probablement un peu la diarrhée législative.

 

C'est moi qui avait proposé ce type d'idée de réforme (à titre de boutade) , pour  ceux qui ne votent pas et qu'ils aient une influence en étant représentés par des sortes de messieurs "niet".

 

[Astha]

Fusion des régions: le gouvernement veut supprimer deux jours fériés en Alsace-Moselle

 

Conséquence de la fusion annoncée de la Lorraine avec la Champagne-Ardenne et l'Alsace (Alca), le gouvernement travaille - en grand secret - sur un projet de modification du droit local alsaco-mosellan. Pour imposer le principe d'équité dans la future grande région, l'exécutif souhaite supprimer le 26 décembre et le Vendredi Saint non travaillés en Alsace-Moselle, mais partout ailleurs…

 

La nouvelle risque de faire grand bruit: à la faveur de la fusion des régions, l'Alsace et la Moselle pourraient perdre leurs jours fériés supplémentaires avec leur rattachement à la grande région Alca (Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne). A savoir, le Vendredi Saint et la Saint-Etienne (le 26 décembre).

 

Pour l'instant, rien n’a été encore officiellement tranché, mais selon nos informations, le gouvernement planche très sérieusement sur le sujet. L'idée de l'exécutif, c'est d'uniformiser le droit du travail dans la future grande région et donc de bouleverser le régime concordataire de l'Alsace-Moselle. Dans un souci d'équité, il ne serait plus possible dans une même région de faire cohabiter des habitants qui ne seraient pas soumis aux mêmes règles avec certaines personnes obligées de travailler le Vendredi Saint et le lendemain de Noël tandis que d’autres pourraient rester à la maison ces jours-là.

 

[...]

 

 

http://www.francebleu.fr/infos/fusion-des-regions-le-gouvernement-veut-supprimer-deux-jours-feries-en-alsace-moselle-2254253

[h16]

http://h16free.com/2015/08/14/40504-une-reforme-territoriale-bidon-et-de-plus-en-plus-couteuse

[Adrian]

 

RÉGIONS La fusion des régions Nord-Pas-de-Calais et Picardie prend le nom de région Hauts-de-France

 

[Tremendo]

En principe les "hauts de" se réfèrent à l'altitude pas la latitude non?

[Flashy]

Comme les Hauts-de-Seine?

[Marlenus]

En principe les "hauts de" se réfèrent à l'altitude pas la latitude non?

Haute-Corse montre l'inverse et je crois que Haute-Normandie pareil.

[Tremendo]

Haute-Corse montre l'inverse et je crois que Haute-Normandie pareil.

Pas le Haut-Rhin

[Marlenus]

Pas le Haut-Rhin

Le Haut Rhin, pour moi, fait référence au fait que le rhin passe d'abord par le Haut Rhin, puis seulement après dans le Bas-Rhin.

 

Pas de question d'altitude.

 

 

[Elphyr]

Comment c'est dégueulasse Hauts de France...

Encore Haut de France ce serait débile mais cohérent ; mettre un s à "hauts" fait référence à l'altitude, ça ne fait pas sens*. Pour la région la moins (?) montagneuse du pays, c'est quand même rigolo.

Terres du Nord c'était vraiment très bien.

(*ça doit faire sens pour des académiciens, mais c'est totalement contre intuitif)

[Tremendo]

Le Haut Rhin, pour moi, fait référence au fait que le rhin passe d'abord par le Haut Rhin, puis seulement après dans le Bas-Rhin.

 

Pas de question d'altitude.

S'il passe d'abord par le Haut-Rhin c'est bien que l'altitude y est supérieure...