Élection POTUS 2016 : Gary Johnson

[Librekom]

Celui qui sera selon toutes vraisemblances nomme candidat libertarien est financierement soutenu par David Kosh. Jamais un candiat libertarien n'a ete aussi haut dans les sondages, ce qui semble etre du au le nombre croissant d'americains refusant de ne pas voter, mais n'aimant ni Clinton, ni Trump.

 

http://dailycaller.com/2016/05/19/exclusive-david-koch-pledges-millions-to-gary-johnsons-presidential-bid/

Edit:

Les autres fils sont :

Élection POTUS 2016 : Hillary Clinton

Élection POTUS 2016 : Donald Trump

Élection POTUS 2016 : Petits candidats

Élection POTUS 2016 : Fil général

[Cthulhu]

Ce serait fake : http://www.cbsnews.com/news/libertarian-candidate-disputes-koch-funding-story/

[Nigel]

 Bah il n'empêche que les states, c'est le seul pays où il y a des candidats libertariens sérieux.

 

 C'est beau. 

[Ray]

[Rincevent]

Bah il n'empêche que les states, c'est le seul pays où il y a des candidats libertariens sérieux.

 

 C'est beau.

Nan, pour ne citer que les candidats qui ont déjà été élus, il y a au moins le Costa Rica et la Nouvelle-Zélande qui ont des partis libertariens officiellement représentés. Sans parler des libertariens undercover de certains partis (je soupçonne les European Conservatives and Reformists d'en regrouper quelques uns par exemple).

[Bastiat]

 Bah il n'empêche que les states, c'est le seul pays où il y a des candidats libertariens sérieux.

 

 C'est beau. 

Le mieux, c'est comme en suisse, ne pas avoir besoin de candidats !

 

c'est + beau

[Rincevent]

Le mieux, c'est comme en suisse, ne pas avoir besoin de candidats !

Tu m'apprends donc qu'il n'y a pas d'élus en Suisse. Intéressant, elle se trouve où cette Suisse-là ? Parce que dans celle que je connais, des élus, il y en a, et pas qu'à moitié (compte tenu du niveau de localisme, et du faible cumul des mandats).

[G7H+]

John McAfee est bon pédagogue dans ses interviews. Il passe bien. Mieux que Gary Johnson. Bonne surprise, je ne m'y attendais pas. Beaucoup trop de casseroles par contre.

Gary Johnson est le plus bankable de part son expérience de gouverneur, d'entrepreneur et sa réélection. Mais il est un peu socialement mal à l'aise, avec une élocution étrange.

Austin Petersen apprend ses fiches par coeur, c'est assez caricatural. Mais ses fiches sont bien foutues, avec des twists qui réveillent l'auditeur.

[Nick de Cusa]

Johnson a un autre ex gouverneur (du Massachussets) comme candidat VP.

[Tremendo]

Au niveau des programmes j'ai du mal à saisir la différence entre les candidats libertariens, mais bon peu importe. Mcafee et Petersen sont voluntaryists comme diraient les américains, Gary Johnson j'en suis moins sûr

[Rincevent]

Johnson a un autre ex gouverneur (du Massachussets) comme candidat VP.

Moins libertarien que lui, me dit-on.

[Cthulhu]

Au niveau des programmes j'ai du mal à saisir la différence entre les candidats libertariens, mais bon peu importe. Mcafee et Petersen sont voluntaryists comme diraient les américains, Gary Johnson j'en suis moins sûr

Austin Petersen est plus conservateur (c'est le seul pro-life des 3). Johnson est le plus prog, notamment sur les questions de société (weed et open immigration), mais il est parfois "pragmatique" sur d'autres sujets (le nazi cake). McAffee, j'ai du mal à le cerner.

[Tramp]

McAffee envoie paître les tribunaux dont il ne reconnaît pas la légitimité. Après considération, je vote pour lui.

Les libertariens sont cons avec leur nazi cake quand l'IRS vole des trillions de dollars à côté.

[Tremendo]

C'est quoi le nazi cake?

[Tramp]

Des heures de débat sur la discrimination par les commerçants.

[Cthulhu]

C'est quoi le nazi cake?

Johnson est le seul à ne pas se déclarer à 100% contre la loi qui oblige les pâtissiers à faire un gâteau de mariage pour les couples gays. Du coup, Austin Petersen lui est rentré dedans en lui disant qu'il devrait aussi forcer un pâtissier juif à faire un gâteau pour un mariage nazi.

[Tremendo]

Bah ça me semble intéressant à aborder comme tout sujet mais effectivement c'est pas le plus important dans une campagne.

[Rincevent]

Bah ça me semble intéressant à aborder comme tout sujet mais effectivement c'est pas le plus important dans une campagne.

Bienvenue dans les débats du Libertarian Party.

[xara]

 Bah il n'empêche que les states, c'est le seul pays où il y a des candidats libertariens sérieux.

 

 C'est beau. 

Encore faudrait il savoir ce qu'on considère comme "sérieux". Et non sans rapport, vérifier la véracité des allégations ici faites à propos du bilan de Johnson. A moins de considérer qu'il suffit de se coller un sticker "libertarian" sur le front pour mériter l'appellation.

 

Bienvenue dans les débats du Libertarian Party.

C'est quelque chose qui a fait beaucoup de bruit dans les médias américains. Ce n'est pas un débat sur un truc obscur qui ne parlerait qu'aux sympathisants du parti. Dans ces conditions, il était pratiquement impossible de ne pas en parler. Par ailleurs, il y a d'excellentes raisons d'en parler pour les candidats d'un tel parti.

[Bastiat]

Tu m'apprends donc qu'il n'y a pas d'élus en Suisse. Intéressant, elle se trouve où cette Suisse-là ? Parce que dans celle que je connais, des élus, il y en a, et pas qu'à moitié (compte tenu du niveau de localisme, et du faible cumul des mandats).

 

Il n'y a pas de président élu au suffrage universel, l'executif n'est constitué que de ministres élus individuellement par le parlement. 

Rien à voir donc.

 

Pas de culte de la personalité

pas de blocage des institututions pour cause de campagne (avec les depenses et la corruption qui va avec)

pas de démogogie

pas cycle electoral de la dette.

mandats longs (en moyenne 10 ans pour un conseiller federal)

 

bref nous avons des institutions de merde.

 

Mais bon j'espere que tu le savais, donc ta question etait purrement polémique

[xara]

http://www.thelibertyconservative.com/fight-libertarian-nomination-explained/

[Tramp]

Agreed !

Après avoir lu le détail du bilan de Johnson, je comprends que McAfee ne le suive pas s'il est choisi. Je ne le suivrai pas non plus. C'est un menteur dépensier.

[Nigel]

Tu nous fais un topo ? 

[Tramp]

Encore faudrait il savoir ce qu'on considère comme "sérieux". Et non sans rapport, vérifier la véracité des allégations ici faites à propos du bilan de Johnson. A moins de considérer qu'il suffit de se coller un sticker "libertarian" sur le front pour mériter l'appellation.

Après vérification : le budget de l'Etat du Nouveau Mexique a doublé lorsqu'il était gouverneur et la dette aussi.

Le VP qu'il s'est choisit a soutenu des lois pour prendre les flingues des gens.

Plus ses positions sur le pragmatisme (qui puent fort ajouté aux deux points precedents).

[Nigel]

 Dans ce cas, pourquoi a t-il gagné la primaire ?

[Tramp]

Parce que les gens croient ses mensonges. C'est fréquent en politique. Y a encore plein de gens qui croient que Reagan était liberal.

En politique, on aime bien entendre ce qu'on veut.

[Bézoukhov]

Tramp mentionne l'article du NR : http://www.nationalreview.com/article/435704/gary-johnson-libertarian-party-2016-conservatives. Les chiffres semblent devoir être légèrement amendés : http://reason.com/blog/2016/05/25/gary-johnsons-new-mexico-fiscal-record-d et http://www.nationalreview.com/article/435804/gary-johnson-donald-trump-hillary-clinton-election-2016 pour la version un peu plus longue.

 

Le débat de chiffres est pas si simple ; et Johnson n'avais pas tous les pouvoirs. C'est son avantage et son défaut ; il a fait de la politique à haut niveau pour de vrai et a donc dû faire des arbitrages différents de l'orthodoxie anarchocapitaliste. Personnellement, je voterais plus McAffee parce que quand on a aucun espoir de gagner, le mieux est encore de troller.

[Tramp]

Ah c'est bon, juste 5% par an de hausse, ça va.

Avec ce raisonnement, on peut aussi dédouaner Hollande qui doit gouverner avec le parlement. Le pauvre François aimerait aller beaucoup plus loin mais on l'empêche. Il doit donc faire des compromis.

L'article met de côté la question de la dette sur laquelle Johnson ment effrontément quand même.

[Hayek's plosive]

Les États US ne peuvent pas lever de dette.

[Tramp]

Bien sûr que si. Ils ne peuvent pas se déclarer en faillite c'est tout.

Tu veux des bonds californiens ?

http://www.buycaliforniabonds.com