Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[Calembredaine]

Il y a 4 heures, Marlenus a dit :

Le woke pour la droite devient de plus en plus l'équivalent du facho pour la gauche.

 

Je partage ce point de vue même s'il me semble qu'il ne s'agit encore que d'une tendance. La droite voit du wokisme partout et quelques voix le dénonce. Les autres n'en pensent pas moins mais s'écrasent, par lâcheté.

Et à gauche on enfile volontiers la panoplie du woke qui permet de désigner l'adversaire comme un facho ou un réac. Cela permet également de détourner l'attention sur des choses absolument futiles ou grotesques et de faire passer lois et règles lourdes de conséquence bien plus facilement.

C'est un classique en politique, c'est la méthode du ballon d'essai: par exemple, tu lances l'idée d'un loyer fictif via une association bidon, cette idée affole les gens et puis tu arrives en sauveur-conciliateur qui a pu échanger l'idée nauséabonde contre une augmentation de la taxe foncière. Ouf, nous sommes sauvés.

[Pelerin Dumont]

il y a 58 minutes, Marlenus a dit :

Dans ce cas c'est ça qu'il faut montrer pour le qualifier de Woke.

Et si cela avait été le cas, je n'aurais pas posté ici.

 

 

ah donc il faut redémontrer la pertinence de l'usage d'un terme à chaque fois qu'on l'utilise ? Je devrais attester de mes lectures de Bastiat à chaque fois que je me revendique libéral?

[Lancelot]

Tout ça me rappelle il y a quelques années quand on disait "oh Lancelot il est bien brave mais il voit des SJW partout alors que tout le monde sait bien que ça ne se répandra jamais".

[Rincevent]

De ce que je sais de l'œuvre de Pap N'Diaye, ses travaux universitaires ne sont pas vraiment qualifiables de woke ; mais ils se rattachent explicitement à un courant de pensée un peu obsédé par les questions raciales, et dont l'échec a ouvert la porte au wokisme.

 

Il ne suffit pas d'être obsédé par la race (ou le genre) pour être woke ; pour autant, ce n'est pas bon non plus d'en être obsédé, et plus encore d'importer des problématiques sociales qui n'ont rien à faire en France. 

[Marlenus]

7 minutes ago, Pelerin Dumont said:

ah donc il faut redémontrer la pertinence de l'usage d'un terme à chaque fois qu'on l'utilise ? Je devrais attester de mes lectures de Bastiat à chaque fois que je me revendique libéral?

Ben disons que si je dis

"Hitler est un nazi, je vais vous le démontrer:

-Il a fait de la peinture"

 

Je n'ai rien démontré du tout.
Cela ne veut pas dire qu'il n'était pas nazi, juste que le fait qu'il ait fait de la peinture n'est pas un argument valable et a plutôt tendance à te faire perdre en crédibilité.

 

 

Maintenant c'est que moi.

Chacun voit ça comme il le sent.

 

[Marlenus]

1 minute ago, Rincevent said:

 

 

Il ne suffit pas d'être obsédé par la race (ou le genre) pour être woke 

Heureusement, sinon le KKK serait woke

 

 

[Rincevent]

il y a 1 minute, Marlenus a dit :

Heureusement, sinon le KKK serait woke

My point exactly.

[Waren]

De droite, cela ne veut plus dire grand chose en France. Aux législatives, j'ai voté pour le candidat UMP parce que je l'ai rencontré et qu'il m'a fait une bonne impression. Je pense que s'il avait été RN ou même PS/centre gauche, j'aurai peut-être aussi voté pour la personne, pas pour le parti. D'ailleurs, je vote pour mon maire sans étiquette mais plus centre gauche, il a même donné son parrainage à Florence Arthaud. 

Hors de question par contre de voter pour LREM, LFI et ces tarés d'écologistes.  De toutes les manières, je ne vote pratiquement plus et ne me reconnais pas trop dans la droite française. 

 

On est conservateur parce que l'on croit souvent à certaines valeurs profondes et intimes, qui ne regardent que soi-même et sur lesquelles il nous sera difficile de revenir. Je vais me faire des ennemis, mais je n'adhère absolument pas à la laïcité à la Française, cette espèce de fausse religion qui institutionnalise une sorte de règlement de compte contre les croyants. Je pense aussi que le voile est le symbole de cette dérive. Personnellement, je n'ai jamais compris le problème que cela posait.

 

Pour tout le reste, bah les gens font ce qu'ils veulent et l'état n'a à intervenir que dans ses fonctions originelles. Vous connaissez la musique.

[PABerryer]

il y a 22 minutes, Bisounours a dit :

Je reconnais ne pas bien cerner la limite entre conservatisme libéral et droite. Ça doit être quelque part sur le curseur de l'importance de l'État ?

Qu'en pensent les conservateurs du forum, peu nombreux et représentatifs, sans doute. @Lameador @PABerryer @Rincevent @Waren?

 

Un libéral conservateur sera classé sur la droite de l'échiquier politique (ou alors je n'aimerai pas connaitre un échiquier où ils seraient de gauche...) par contre, la droite française actuelle n'est si libérale, ni conservatrice.

[GilliB]

En France c'est la gauche qui donne le la. La gauche est anti liberal=>un libéral n'est pas de gauche donc de droite=>un libéral conservateur est d'extrême droite.

[Johnnieboy]

il y a 20 minutes, Waren a dit :

De droite, cela ne veut plus dire grand chose en France. Aux législatives, j'ai voté pour le candidat UMP parce que je l'ai rencontré et qu'il m'a fait une bonne impression. Je pense que s'il avait été RN ou même PS/centre gauche, j'aurai peut-être aussi voté pour la personne, pas pour le parti. D'ailleurs, je vote pour mon maire sans étiquette mais plus centre gauche, il a même donné son parrainage à Florence Arthaud. 

Hors de question par contre de voter pour LREM, LFI et ces tarés d'écologistes.  De toutes les manières, je ne vote pratiquement plus et ne me reconnais pas trop dans la droite française. 

 

On est conservateur parce que l'on croit souvent à certaines valeurs profondes et intimes, qui ne regardent que soi-même et sur lesquelles il nous sera difficile de revenir. Je vais me faire des ennemis, mais je n'adhère absolument pas à la laïcité à la Française, cette espèce de fausse religion qui institutionnalise une sorte de règlement de compte contre les croyants. Je pense aussi que le voile est le symbole de cette dérive. Personnellement, je n'ai jamais compris le problème que cela posait.

 

Pour tout le reste, bah les gens font ce qu'ils veulent et l'état n'a à intervenir que dans ses fonctions originelles. Vous connaissez la musique.

Tu préfères donc voter pour un mec qui fait partie d’un groupe qui veut t’assigner à résidence et remettre au goût du jour le pass vaccinal parce qu’il t’a fait « bonne impression »?

On n’a vraiment aucun sens politique.

[Waren]

il y a 20 minutes, Johnnieboy a dit :

Tu préfères donc voter pour un mec qui fait partie d’un groupe qui veut t’assigner à résidence et remettre au goût du jour le pass vaccinal parce qu’il t’a fait « bonne impression »?

On n’a vraiment aucun sens politique.

 

Disons que j'ai encore l'espoir ou la naïveté de croire dans la bonne volonté de certains. 

[Johnnieboy]

il y a 23 minutes, Waren a dit :

 

Disons que j'ai encore l'espoir ou la naïveté de croire dans la bonne volonté de certains. 

Moi, aussi. Parfois. Mais la condition sine qua non est de ne pas faire partie d’un groupe qui a un track record dégueulasse. 

[Waren]

il y a 36 minutes, Johnnieboy a dit :

Moi, aussi. Parfois. Mais la condition sine qua non est de ne pas faire partie d’un groupe qui a un track record dégueulasse. 

 

Oui, comme LREM et leur pass; ça, c'est mon "trigger" qui m'empêchera toujours de voter pour eux.

 

D'une manière général, faut quand même se lever de bonne heure pour trouver des groupes encore sains.

[Johnnieboy]

il y a 37 minutes, Waren a dit :

 

Oui, comme LREM et leur pass; ça, c'est mon "trigger" qui m'empêchera toujours de voter pour eux.

 

D'une manière général, faut quand même se lever de bonne heure pour trouver des groupes encore sains.

Oui, il n'y en a probablement pas. Si on m'avait dit un jour que je penserais que le RN ou le NUPES sont peut-etre les moindres maux...

[Bézoukhov]

Tu vas, voir, tu vas finir par voter RN au second tour en 2027 ou 2032 pour faire barrage à X ou Y .

[PABerryer]

il y a 3 minutes, Bézoukhov a dit :

Tu vas, voir, tu vas finir par voter RN au second tour en 2027 ou 2032 pour faire barrage à X ou Y .

 

Face à BLM, possible oui.

[Johnnieboy]

il y a 2 minutes, Bézoukhov a dit :

Tu vas, voir, tu vas finir par voter RN au second tour en 2027 ou 2032 pour faire barrage à X ou Y .

 

Non, je suis bien eleve et je ne vote pas dans un pays dans lequel je ne vis pas, quand bien meme j'en aurais le droit.

[Marlenus]

1 minute ago, Johnnieboy said:

 

Non, je suis bien eleve et je ne vote pas dans un pays dans lequel je ne vis pas, quand bien meme j'en aurais le droit.

Me fait penser à ce sketch où un mec comprenait pas que 7% des français vivant au Maroc votent Zemmour.

[Largo Winch]

23 hours ago, Marlenus said:

Ben disons que si je dis

"Hitler est un nazi, je vais vous le démontrer:

-Il a fait de la peinture"
Je n'ai rien démontré du tout.

 

Ah ah, c'est exactement ça.

Et si tu avais voulu pasticher davantage l'article de Lecaussin tu aurais pu dire : "Hitler était fan de Disney, à tel point qu'il visionnait en cachette son film préféré "Blanche Neige" et aimait dessiner des petits Mickeys... C'est bien la preuve que le nazisme visait à introduire la culture Disney en Allemagne."

 

L'article de Lecaussin est vraiment mauvais. Il s'agit d'un procès d'intention.

Blanquer avait subi exactement le même genre de procès d'intention de l'autre bord politique à sa nomination : ç'allait être un dangereux réac. Je n'ai pas souvenir d'une décision de Blanquer qui serait allé dans le sens de davantage de conservatisme au sein de l"EN, hormis ses déclarations médiatiques sur l'islamo-gauchisme...

Ce n'était qu'une marionnette : le VRP qui a vanté auprès des Français les réformes préparées par la bureaucratie. À peine nommé, il a diffusé la réforme du bac qui avait été préparée par les technocrates du ministère avant son arrivée.

 

Pour l'instant, il est bien difficile de dire ce que sera Pap Ndiaye, vu qu'il a fait peu de déclarations. Dans ses rares interviews ou dans sa "lettre aux enseignants", je ne vois aucun wokisme...

Quand je l'écoute (par exemple ici), ce que je vois c'est plutôt un bureaucrate de la pire espèce (plutôt qu'un militant woke) : langue de bois, discours technocratique, enjolivement de la réalité pour faire passer des vessies pour des lanternes, mensonge pour cacher les failles des fonctionnements bureaucratiques (dans l'itw, il prétend que les contractuels suivent une formation avant de donner leurs premiers cours et sont étroitement suivis par l'institution, ce qui est faux), etc. Ca présage plutôt un ministre fantoche (comme son prédécesseur) dont l'action se limitera à assurer le service après-vente auprès du grand-public de décisions prises par les technocrates ministériels.

En plus il semble dépourvu de charisme : il va se faire bouffer par Macron.

[Mégille]

Tempête confidentielle autour du festival "château perché". Cette année, le thème des déguisements du troisième jour ayant été "Apocalypse à Beijing", une bonne partie des festivaliers (pas moi, j'étais nu ou en tenue bdsm) s'étaient contenté de porter un kimono japonais et/ou un chapeau pointu vietnamien. Evidemment, quelques personnes ont souligné le coté un peu raciste de tout ça. Ce face à quoi Samy El-Moudny, fondateur du festival, a eu la pire réaction possible, en accusant ses contradicteurs de vouloir le censurer et en insinuant qu'eux mêmes font preuve de "slutshaming, bobo-bashing, ou blanc-bashing" (sic). Ce qui est peu drôle parce que ça en dit long sur la perception qu'il a de son propre festival (okay, perception peut-être pas complètement déconnectée de la réalité !) Evidemment, que son communiqué ressemble parfaitement à un discours anti-woke auquel ne manque que le vocabulaire appropriée n'est pas passé inaperçu... J'espère que cet idiot ne va pas faire cancel le festival.

[Johnnieboy]

Le 24/07/2022 à 12:23, Lancelot a dit :

Tout ça me rappelle il y a quelques années quand on disait "oh Lancelot il est bien brave mais il voit des SJW partout alors que tout le monde sait bien que ça ne se répandra jamais".

Je pense que je faisais partie de ceux que tu mentionnes mais je ne pense pas avoir déjà écrit cela. J’ai toujours pensé que cela aurait un effet négligeable sur le monde et je continue à le penser. Globalement, au quotidien, je ne ressens pas l’effet des SJW sur ma vie. Après, je ne vis pas sur Twitter.

[Rincevent]

il y a 1 minute, Johnnieboy a dit :

Globalement, au quotidien, je ne ressens pas l’effet des SJW sur ma vie.

Ils sauront te trouver, ne t'inquiète pas. (Et pour rappel, je n'ai pas de compte Touitaire).

[Johnnieboy]

il y a 17 minutes, Rincevent a dit :

Ils sauront te trouver, ne t'inquiète pas. (Et pour rappel, je n'ai pas de compte Touitaire).

Je n’ai pas l’impression de vivre caché. Y’a plein de SJW dans ma boîte et dans mon cercle d’amis élargi. Mais très peu m’embêtent réellement.

Tandis que tous les jours - littéralement - les étatistes de droite et de gauche (gauche plus classique que SJW) me pourrissent un peu la vie.

[Rincevent]

il y a 7 minutes, Johnnieboy a dit :

Je n’ai pas l’impression de vivre caché. Y’a plein de SJW dans ma boîte et dans mon cercle d’amis élargi. Mais très peu m’embêtent réellement.

Jusqu'à ce qu'ils comprennent que tu n'es pas avec eux, et donc contre eux.

[Johnnieboy]

il y a 27 minutes, Rincevent a dit :

Jusqu'à ce qu'ils comprennent que tu n'es pas avec eux, et donc contre eux.

Bôf. Je suis quelqu’un de relativement diplomate (si, si, c’est vrai !) mais d’assez vocal, aussi. Ça élimine les extrémistes, mais il n’y en a pas tant que ça.

 

À Marseille, par exemple, il y a une assez grosse communauté SJW dans mon cercle d’amis et de connaissances élargi.

Je suis leurs histoires de loin via les réseaux sociaux et je me régale.

Il y a peu, le monsieur SJW déconstruit et gender fluid a confessé « s’être trouvé dans la position de l’agresseur dans des rapports sexuels non-consentis. ». Les gens ont encore découvert que les prédateurs avaient pour habitude de se camoufler dans leur environnement de chasse.

 

Mais, encore une fois, quasiment aucun effet négatif à déplorer sur ma vie. 
 

Je peux évidemment me tromper sur mes prédictions mais, pour l’instant, je vais continuer à me focaliser sur ceux qui représentent une menace constante sur mes libertés.
À la limite, on pourrait dire que les SJW ont fortement soutenu les mesures liberticides durant la pandémie. Je veux bien. Mais, on notera que ces mesures n’ont absolument pas été portées par ceux-là et qu’elles ont en grande partie disparu malgré le fait que les SJW les soutiennent encore.

[Rincevent]

il y a 3 minutes, Johnnieboy a dit :

Il y a peu, le monsieur SJW déconstruit et gender fluid a confessé « s’être trouvé dans la position de l’agresseur dans des rapports sexuels non-consentis. ».

Oh bah tiens, il "s'est retrouvé" sans s'y être mis lui-même. Même leur grammaire les déresponsabilise par la magie du passif(-agressif).

 

il y a 4 minutes, Johnnieboy a dit :

Je peux évidemment me tromper sur mes prédictions mais, pour l’instant, je vais continuer à me focaliser sur ceux qui représentent une menace constante sur mes libertés.

J'entends tout à fait que tu aies tes priorités. Mais ne va pas imaginer qu'elles ne changeront jamais ; et ce n'est pas parce que tu ne comptes pas leur déclarer la guerre, qu'eux ne te la déclareront pas.

[Johnnieboy]

à l’instant, Rincevent a dit :

Oh bah tiens, il "s'est retrouvé" sans s'y être mis lui-même. Même leur grammaire les déresponsabilise par la magie du passif(-agressif).

 

J'entends tout à fait que tu aies tes priorités. Mais ne va pas imaginer qu'elles ne changeront jamais ; et ce n'est pas parce que tu ne comptes pas leur déclarer la guerre, qu'eux ne te la déclareront pas.

Je peux tout à fait me tromper sur l’analyse des dynamiques à l’œuvre. Mais j’aimerais bien qu’on me le démontre.

Il faudrait comparer chronologiquement avec l’écologisme. Qui est déjà devenu un poison quasiment religieux tout autour de moi. Chez des gens qui rejettent violemment les délires SJW. 

[Bézoukhov]

/SwJ en même temps tu es racisé _0_ /SwJ

 

 

Plus sérieusement, en dehors des cultures puritaines type US, le SJWisme est quand même assez limité à des ados.

[Marlenus]

Et cela a les germes pour se détruire de l'intérieur sans faire trop de mal à ceux qui s'en foutent.

Après cela dépend ce que l'on regroupe chez les SJWs.

 

 

Tiens cela me fait penser que je suis un peu la scène humoristique française, clairement la tendance est plus à se foutre de la gueule des écolos/végan que de les supporter.

Et idem pour les gros délires SJW.