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Guerre civile culture, IDW, SJW & co

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Marlenus

Marlenus

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Tiens c'est marrant pour fleming, pour ce passage réécrit:

 

Quote

Dans le livre «Vivre et laisser mourir», paru en 1954, le passage illustrant 007 entrant dans un bar de strip-tease d'Harlem a par exemple été largement modifié. 

«Bond pouvait entendre le public haleter et grogner comme des porcs devant l’abreuvoir. Il sentait ses propres mains empoigner la nappe», est alors devenu «Bond pouvait sentir la tension électrique dans la pièce» dans l'édition 2023, 

 

Si je l'avais lu aujourd'hui j'aurais pensé à quelque chose de misandre et non comme quelque chose de raciste (je suppose que ceux qui trouvent cela raciste pense, pour de bonne raisons ou pas, que la même chose dans un des bas fond blanc n'aurait pas eu la même description).

 

https://www.cnews.fr/videos/culture/2023-02-27/james-bond-plusieurs-passages-reecrits-afin-denlever-des-references

 

Comme quoi, tout dépend du lecteur.

Marlenus

Marlenus

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9 minutes ago, Extremo said:

 

Du coup TIL que je suis black! Cette femme est plus blanche que moi :ninja:

Cela fait longtemps que noir ou blanc n'est pas une couleur de peau.

 

Ou plus exactement, qu'il y a des débats pour savoir si des personnes clairement blanche de peau sont noire ou pas.

Jusqu'à la moitié du XXème siècle c'était plutôt car les gens voulaient être reconnu comme blanc alors que certains leurs refusaient cela (j'ai déjà parlé de ces enfants considéré comme blancs par la loi US car 1/16ème noir et 15/16ème blanc, mais que les autorités locales ne voulaient scolariser avec les blancs car la population considéraient que des enfants d'une noire, la mère était considérée comme noire car 1/8ème noire, étaient noir). Ils étaient clairement blancs de peau sur la photo que j'ai vu d'eux.

 

Maintenant, ce sont plutôt des gens qui se considèrent comme noirs alors que blancs de peau. On a eu cette femme qui a été "démasquée" comme blanche au bout de 5ans à être à la tête d'une association de noirs.

 

 

D'ailleurs, Blanc aux USA cela ne désigne pas la même chose que blanc en France.

Aux USA, les maghrébins sont des blancs avec le "privilège blanc" qui va avec.

En France, non.

 

 

Enfin bon, on est dans de la sociologie, moi je n'essaye plus de comprendre leur gloubi boulga.

 

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Extremo

Extremo

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il y a 21 minutes, Marlenus a dit :

Cela fait longtemps que noir ou blanc n'est pas une couleur de peau.

 

Ou plus exactement, qu'il y a des débats pour savoir si des personnes clairement blanche de peau sont noire ou pas.

Jusqu'à la moitié du XXème siècle c'était plutôt car les gens voulaient être reconnu comme blanc alors que certains leurs refusaient cela (j'ai déjà parlé de ces enfants considéré comme blancs par la loi US car 1/16ème noir et 15/16ème blanc, mais que les autorités locales ne voulaient scolariser avec les blancs car la population considéraient que des enfants d'une noire, la mère était considérée comme noire car 1/8ème noire, étaient noir). Ils étaient clairement blancs de peau sur la photo que j'ai vu d'eux.

 

Maintenant, ce sont plutôt des gens qui se considèrent comme noirs alors que blancs de peau. On a eu cette femme qui a été "démasquée" comme blanche au bout de 5ans à être à la tête d'une association de noirs.

 

C'est d'ailleurs une des contradictions les plus flagrantes dans l'idéologie woke. Ils voient le sexe (ou "genre") comme un spectre, et la "race" comme binaire (noirs et blancs, ou minorités et blancs). Alors que dans la réalité c'est clairement l'inverse.

 

Citation

D'ailleurs, Blanc aux USA cela ne désigne pas la même chose que blanc en France.

Aux USA, les maghrébins sont des blancs avec le "privilège blanc" qui va avec.

En France, non.

 

J'ai l'impression que c'est d'ailleurs un peu l'inverse pour les latino-américains, non? Aux USA ils sont considérés comme minorités, mais en Europe tu vois rarement les termes "hispanique" ou "latino".

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Marlenus

Marlenus

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1 hour ago, Extremo said:

 

 

J'ai l'impression que c'est d'ailleurs un peu l'inverse pour les latino-américains, non? Aux USA ils sont considérés comme minorités, mais en Europe tu vois rarement les termes "hispanique" ou "latino".

On ne voit pas les termes car il y en a beaucoup moins. Donc ce n'est pas vraiment un sujet.

 

Mais dans les faits personne ne les considère comme des blancs.

J'ai une personne de ma famille mariée à un équatorien, je t'assure que personne ne le prend pour un blanc et leurs enfants métis non plus.

D'ailleurs en l'absence de noirs à l'école où leur petit dernier est scolarisé, ce dernier a été désigné pour jouer Balthazar.

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Lancelot

Lancelot

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Pour les histoires de casque j'ai une anecdote amusante. Un des aspects de mon métier est que je fais passer des IRM à des participants. Je vous passe les détails mais pour scanner le cerveau on utilise ce genre d'équipement pour maximiser le signal autour du crâne (oui c'est aussi claustrophobique que ça en a l'air):

yGaxiYP.png

Il m'est arrivé de recevoir une participante qui arborait une grosse coupe afro. Ben ça n'a pas été possible.

Alchimi

Alchimi

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Je ne suis pas convaincu que le wokisme ait autant de peine à transpirer dans le monde du travail en France que cette chroniqueuse anglaise le pense.

(Quand à la place trop grande que prend le service RH dans le monde du travail, on y est carrément).

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Marlenus

Marlenus

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Tout est une question de mesure.

 

Par exemple, dans ma boite nous avons des formations contre le sexisme/harcèlement sexuel, du style ne faites pas d'allusions sexuelles aux femmes sous vos ordres..

Sauf que ce sont des formations en e-learning.

Pour faire simple, c'est une formation qui est en ligne et que tu ne lis que si tu en as envie.

C'est un autre niveau que de prendre sur tes jours de formations pour t'obliger à suivre une formation sur le sexisme.

Et même ça, c'est très mal passé près de certains leaders syndicaux à l'ancienne qui ont gueulé sur le fait que l'on ne peut plus rien dire.

 

J'ai cru comprendre que pour ma boite, si ils estiment cela important ils te forcent à faire une formation, si ils font dans le washing, ils te font une formation en e-learning.

 

Donc oui, il y a des signes que cela bouge, mais par rapport au monde anglo-saxon c'est léger.

Cela ne veut pas dire que cela ne va pas s'intensifier dans le futur quand les vieilles générations partirons.

 

 

 

Bézoukhov

Bézoukhov

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Il y a 4 heures, Mathieu_D a dit :

Quelqu'un aurait cet article en entier ?

 

La France est conservatrice parce que comme on est déjà socialistes, on a plus d'avancées sociales à réclamer. Et on aime pas être gentils, prenez pour exemple Sylvie Grateaux dans Emily In Paris :D . Et on élève nos enfants correctement, pas comme ces enfants gâtés anglo-saxons. Je pense que c'est un bon résumé ; tu peux lire l'article sur le Telegraph si tu passes le paywall.

 

Enfin, ça n'est pas très intéressant. Ca manque de descriptions autres qu'anecdotiques, avec un biais d'observation par certaines sous-classes sociales.

 

il y a 46 minutes, Alchimi a dit :

Je ne suis pas convaincu que le wokisme ait autant de peine à transpirer dans le monde du travail en France que cette chroniqueuse anglaise le pense.

 

Ca dépend ce qu'on entend. Le "wokisme" comme nouvel avatar de la passion égalitaire, ça marchera parce que ça résonne avec l'état d'esprit français (typiquement l'égalité H/F). Le "wokisme" comme néo-puritanisme protestant, ça finira comme tous les trucs de protestants dans les pays latins, with the spanish inquisition.

 

 

Mathieu_D

Mathieu_D

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1 hour ago, Bézoukhov said:

Ca dépend ce qu'on entend. Le "wokisme" comme nouvel avatar de la passion égalitaire, ça marchera parce que ça résonne avec l'état d'esprit français (typiquement l'égalité H/F). Le "wokisme" comme néo-puritanisme protestant, ça finira comme tous les trucs de protestants dans les pays latins, with the spanish inquisition.

Mmmh j'ai l'impression que ce qu'on nomme wokisme à l'anglo-saxonne c'est justement lié à l'égalité différenciée, à la discrimination positive. Et ça, ça heurte frontalement le surmoi universaliste français, ça ne prendra pas.

Si c'est plutôt un nouvel avatar de la passion égalitaire ça prendra mais différemment.

  • Yea 1
Bézoukhov

Bézoukhov

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Il y a 1 heure, Mathieu_D a dit :

wokisme à l'anglo-saxonne c'est justement lié à l'égalité différenciée, à la discrimination positive

 

Ca fait 60 ans que ça existe ça. On a régulièrement des progs pour le ramener sur la scène mais ça ne prend pas.

  • Nay 1
Bézoukhov

Bézoukhov

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Mon propos principal, c'est que les quotas ne sont pas un élément en tant que tel du "wokisme", vu qu'ils existent depuis les années 60.

 

Et si ils prennent à certains endroits (égalité géographique, égalité H/F), ils ne prennent pas du tout à d'autres.

Azref

Azref

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Il y a 9 heures, Mathieu_D a dit :

Quelqu'un aurait cet article en entier ?

 

Vu du Royaume-Uni. Pourquoi le “woke” ne passe pas en France.

https://www.courrierinternational.com/article/vu-du-royaume-uni-pourquoi-le-woke-ne-passe-pas-en-france

 

Citation

“I think it’s generally about 10 years behind the English-speaking world in terms of anything politically correct,”

 

Plus le temps passe, plus je considère ça comme un bon résumé.
La France n'est pas imperméable au wokisme, on s'y mettra juste avec 10 ans de retard, et on restera woke 10 ans de plus si ça passe de mode aux Etats Unis.

  • Yea 1
Sekonda

Sekonda

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Il y a 9 heures, Mathieu_D a dit :

Quelqu'un aurait cet article en entier ?

Pour rappel de la Charte

Citation

 

  1. Sont notamment prohibés :

              e. la violation de droits intellectuels de tiers

 

 

Antoninov

Antoninov

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On 3/4/2023 at 7:41 PM, Marlenus said:

Vous refusez de faire auditionner des femmes pour une pièce ne comportant que des hommes?

Pièce annulée:

 

https://www.lopinion.fr/economie/parite-artificielle-dans-le-theatre-godot-ne-viendra-pas

Facepalm... d'autant que:

 

Quote

D’autant plus incompréhensible que la décision lèse... des femmes.

Toute l’équipe de production, essentiellement féminine. Incrédule, la productrice compte «On a aussi des trans, on a des non-binaires, la majorité de la production appartient à la communauté LGBT». Là, on est carrément dans une notion de discrimination de sororité.

ah ah.. il y aurait matière à bien troller en organisant une campagne contre l'université en l'accusant de discrimination envers les trans et LGBT...

Alchimi

Alchimi

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il y a 39 minutes, Antoninov a dit :
Citation

on a des non-binaires

 

Me demande combien de mecs présents (s'il y en a) bidonnent totalement juste pour bosser.

Ceci dit ça implique de supporter les collègues qui sont dans le délire. Il y en a peut-être pas des masses...

Antoninov

Antoninov

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1 hour ago, Alchimi said:

Me demande combien de mecs présents (s'il y en a) bidonnent totalement juste pour bosser.

Ceci dit ça implique de supporter les collègues qui sont dans le délire. Il y en a peut-être pas des masses...

Pas certain que je te suis: on parle d'une pièce de théâtre montée par des étudiants mais sur laquelle l'université a son mot à dire car jouée au centre culturel des étudiants, etc.

 

Quoiqu'il en soit, En Attendant Godot avec Godot qui met du temps à choisir son sac, son manteau, ses chaussures et finir de se maquiller alors qu'on est deja en retard, cela aurait aussi du sens... 😂

Alchimi

Alchimi

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@Antoninov Je faisais une remarque (un peu ironique) sur ce que disait la nana que tu citais:

Citation

Toute l’équipe de production, essentiellement féminine. Incrédule, la productrice compte «On a aussi des trans, on a des non-binaires,

 

"Essentiellement féminine" donc ça veut dire qu'il y a peut être un ou deux hommes dans l'équipe de prod, et si elle compte des "non-binaires" dans le tas, je me demandais si peut-être il se trouvait un mec dans l'équipe en train de jouer la carte du non-binaire juste pour pouvoir bosser sans qu'on l'emmerde alors qu'il est probablement hétéro...

  • 2 weeks later...
PABerryer

PABerryer

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C'est pénible à dire mais je me met à avoir de la sympathie pour la législation poutinienne contre la propagande LGBT...

  • Huh ? 2
Rincevent

Rincevent

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il y a 16 minutes, PABerryer a dit :

C'est pénible à dire mais je me met à avoir de la sympathie pour la législation poutinienne contre la propagande LGBT...

N'allons pas jusque là, soutenir la liberté d'expression implique de tolérer aussi l'expression de tarés malsains. Mais je me souviens que les deux principaux arguments contre cette législation étaient "c'est homophobe" (ce qui n'est pas un argument mais un qualificatif), et "il n'existe pas de propagande LGBT", ce qui s'avère plus faux chaque jour.

PABerryer

PABerryer

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J'ai justement écrit sympathie car je ne souhaite pas de législation liberticide. Je te rejoins sur le reste.

Lugaxker

Lugaxker

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Il y a 13 heures, Adrian a dit :

 

Le traducteur n'a pas dû comprendre le délire du they/them vu comment il a interprété la chose.

  • Yea 2

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