D'où viennent les libéraux ?

[Copeau]

En effet, d'où l'intérêt… de donner son avis sur rien.

[Serge]

EDIT : Celui qui donne son avis à un sondage ne fait plus remonter le sujet.

(Enfin, c'était le cas pendant un certain temps. )

[jabial]

C'est un réglage à la discrétion des admins.

[h16]

Eh bien le réglage actuel est orchidoclaste.

[pankkake]

[Quartier-maître Quentin]

Au passage, il faudrait peut être modifier le sondage en remplaçant "anarchiste" par "anarcho-syndicaliste/communiste" puisque je pense qu'il s'agit de ça.

Sinon ça veut dire qu'un anarchiste n'est pas libéral.

[Skit]

Pour ma part j'ai fait une ascendance de l'extrême gauche (l'idéal marxiste) à la droite pseudo-libérale jusqu'au libéralisme.

A noter que j'avais 11 ans quand je croyais en Marx: j'ai fait du chemin et compris bien des choses

[Fredo]

A 11 ans on s'intéresse à Marx ??

[Bastiat]

A 11 ans on s'intéresse à Marx ??

ça doit être l'age intellectuel moyen du Marxiste.

heureusement pour skirt qu'il à continué sa croissance.

[Hidalgo]

ça doit être l'age intellectuel moyen du Marxiste.

heureusement pour skirt qu'il à continué sa croissance.

Comme quoi le Marxiste a un problème avec la croissance.

[pankkake]

ça doit être l'age intellectuel moyen du Marxiste.

heureusement pour skirt qu'il à continué sa croissance.

Ah non, je suis contre la croissance des skirts, moi !

[Taishar]

Je viens de m'apercevoir que je n'avais pas encore répondu au sondage, donc pour la question, j'étais plutôt sans opinion politique. J'avais juste des principes. Et j'en suis venu petit à petit au libéralisme.

[archiliberal]

Formaté par l'EdNat et le gauchisme ambiant dans les facs de lettres, j'ai commis le forfait de voter pour Jospin en 1995. No comment.

Puis, premier job dans le privé, salarié dans une petite entreprise qui ne connaissait que la crise et là, j'ai commencé à comprendre l'environnement économique à la française.

Pas effarouché, je me suis mis à mon compte à 28 ans. Je suis venu au libéralisme (économique) par le déclencheur de mon entreprise individuelle. Puis, j'ai exploré les autres pans du libéralisme et me suis reconnu dans l'ensemble de la pensée libérale. Puis une adhésion (passive) à DL vers la fin de l'histoire et un vote Madelin en 2002. En 2007, Sarko par défaut, dans une logique banale "tout sauf la gauche". J'ai adhéré très tôt à AL, oeuvré localement aux parrainages pour EF à la présidentielle 2007, mais fiasco (2 parrainages décrochés pour ma part après des 100aines d'heures d'effort, ce qui n'est pas si mal au regard du vrai nombre de signatures obtenues, mais par décence, je tairai l'information). Prêt à soutenir le PLD naissant, mais avec un peu moins de temps et d'énergie à y consacrer.

[Ash]

Ah les fameuses signatures d'AL ! Un grand moment de bouffonnerie cette histoire.

Le chiffre ! Le chiffre !

[archiliberal]

Ah les fameuses signatures d'AL ! Un grand moment de bouffonnerie cette histoire.

Le chiffre ! Le chiffre !

Non, je ne peux pas, c'est trop honteux. Ne me suppliez pas, je n'en ferai rien.

[Ash]

On le connait déjà, c'est juste une référence d'un fil d'anthologie avec Ed le looser.

[Blueglasnost]

Moi je "viens" de la droite catho dure (mes parents sont nettement moins "durs" que ne l'étaient mes grands-parents ceci étant…) mais personnellement, dès que j'ai été en âge de m'interroger à ce sujet, j'ai été libéral et anti-autoritaire.

Je dois être un des seuls ici à n'avoir jamais été de gauche.

Je n'ai jamais été de gauche non plus, j'ai toujours été à droite, car mes valeurs sont pour une très grande partie celle de la droite, aujourd'hui encore je me considère comme libéral de droite. J'avais soutenu Sarkozy en 2007 avant que je ne bascule dans le libéralisme cette année. En fait, c'est la place que j'accorde aux libertés, économiques et sociales, qui a évolué. J'avais un professeur de SES anti-libéral, j'ai donc cherché à me renseigner sur le libéralisme pour découvrir qu'il m'allait comme un gant! Et j'ai ensuite commencé à lire Hayek, Friedman, Bastiat…

[Calembredaine]

Et j'ai ensuite commencé à lire Hayek, Friedman, Bastiat…

Commencé, c'est bien. Toutefois, le mieux serait de reprendre votre lecture et de terminer les ouvrages en question…

[Harald]

Et j'ai ensuite commencé à lire Hayek, Friedman, Bastiat…

Commencé, c'est bien. Toutefois, le mieux serait de reprendre votre lecture et de terminer les ouvrages en question…

Dixit rabbi Rocou, chomer qui veille à la kasherout idéologique.

[Sous-Commandant Marco]

La différence entre la droite et la gauche n'est aujourd'hui plus que dans les discours, cependant je n'ai jamais été ne serait-ce que tenté de voter à gauche. Même en mon jeune temps dévoyé où je croyais à des fadaises de gauche comme "l'égalité des chances", j'aurais préféré me couper un bras plutôt que de voter pour des mitterrandolâtres.

[Rincevent]

La différence entre la droite et la gauche n'est aujourd'hui plus que dans les discours,

De fait, c'est le pôle progressiste qui a gagné la bataille en France. Les deux autres pôles de la politique (libéraux et conservateurs) sont à peu près inexistants.

Un Balladur qui dit "La concurrence, c'est la loi de la jungle", c'est mille énarques qui n'arrivent pas à comprendre l'idée d'un ordre émergent.

[Serge]

Dixit rabbi Rocou, chomer qui veille à la kasherout idéologique.

Et le surveillant Harald propose quoi comme pis-aller ?

[Harald]

Et le surveillant Harald propose quoi comme pis-aller ?

Mais il ne propose rien pour la bonne et simple raison qu'il ne se pose pas en recteur du libéralisme en décrétant ce qui en est et ce qui n'en n'est pas. Peut-être parce que je ne suis pas un idéologue qui cherche à savoir quel bouquin est libéralo-compatible, si on peut faire une lecture libérale de tel film, etc. Et puis comme Ronnie je me sens de moins en moins libéral au sens où il est entendu par certains ici.

[Calembredaine]

Mais il ne propose rien pour la bonne et simple raison qu'il ne se pose pas en recteur du libéralisme en décrétant ce qui en est et ce qui n'en n'est pas. Peut-être parce que je ne suis pas un idéologue qui cherche à savoir quel bouquin est libéralo-compatible, si on peut faire une lecture libérale de tel film, etc. Et puis comme Ronnie je me sens de moins en moins libéral au sens où il est entendu par certains ici.

Ceci expliquant cela.

Il me semble nécessaire de s'en tenir à des définitions précises si nous ne voulons pas être atteint par le syndrome AL et son "libéralisme grand angle" qui englobe Bayrou ou le MR Belge et son libéralisme à la sauce socialiste.

Après peu importe les positions de chacun mais il est assez agaçant de voir un delanouille se revendiquer libéral. On ne va pas abandonner le terme et le laisser se galvauder. Au final, il ne voudra plus rien dire.

De grands penseurs ont formalisé le libéralisme, tenons nous fermement à ces bases avant de tenter de faire évoluer ou enrichir la théorie.

[José]

…il est assez agaçant de voir un delanouille se revendiquer libéral. On ne va pas abandonner le terme et le laisser se galvauder.

Note qu'il y a déjà un beau progrès par rapport aux tenants du "libéralisme social".

[Ronnie Hayek]

Ceci expliquant cela.

Il me semble nécessaire de s'en tenir à des définitions précises si nous ne voulons pas être atteint par le syndrome AL et son "libéralisme grand angle" qui englobe Bayrou ou le MR Belge et son libéralisme à la sauce socialiste.

Après peu importe les positions de chacun mais il est assez agaçant de voir un delanouille se revendiquer libéral. On ne va pas abandonner le terme et le laisser se galvauder. Au final, il ne voudra plus rien dire.

De grands penseurs ont formalisé le libéralisme, tenons nous fermement à ces bases avant de tenter de faire évoluer ou enrichir la théorie.

Le "libéralisme grand angle" englobe aussi une bonne partie du libéralisme tel qu'il est défendu sur ce forum. Du reste, Delanouille défend des positions que certains revendiquent ici-même. Mais cette proximité idéologique dérange, j'en conviens. C'est pourquoi ceux qui sont le plus concernés se sentent obligés de masquer verbalement ce voisinage.

[alex6]

Il me semble nécessaire de s'en tenir à des définitions précises si nous ne voulons pas être atteint par le syndrome AL et son "libéralisme grand angle" qui englobe Bayrou ou le MR Belge et son libéralisme à la sauce socialiste.

Et moi je ne veux pas pas du liberalisme tendance marxiste-finaliste partageant avec son double ideologique le fantasme de la disparition de l'etat. Il devient quoi le liberalisme des definitions precises?*

*sans meme parler de l'impossibilite de s'entendre sur ce que recouvre le DN.

[Calembredaine]

Et moi je ne veux pas pas du liberalisme tendance marxiste-finaliste partageant avec son double ideologique le fantasme de la disparition de l'etat. Il devient quoi le liberalisme des definitions precises?

Que la définition du libéralisme ne te plaise pas est une chose. Vouloir la changer en est une autre.

[alex6]

La definition du liberalisme n'inclut pas la disparition de l'etat. Ca c'est marxiste, rien de plus.

[Ronnie Hayek]

Que la définition du libéralisme ne te plaise pas est une chose. Vouloir la changer en est une autre.

Certains libéraux sont pour la disparition de l'État, mais ce n'est pas le cas de tous - tant s'en faut. Réécrire l'histoire a de fait un petit parfum marxiste.