Coucou, les nouveaux : présentez-vous !

[Rincevent]

Ca fait bien longtemps que je ne suis pas revenu hanter ce fil… La dernière fois, c'était pour Smith&Wessoninette, et le fois d'avant remonte à près d'un an… Alors bienvenue à tous* ceux qui nous ont rejoint dans ce laps de temps, amusez-vous bien et apprenez !

*Sauf le troll coriace, que l'ON remercie de s'être fait pendre ailleurs.

j'ai une culture moyenne, et souffre de complexe d'infériorité (ou de supériorité, je sais plus)

On en est tous là, à un degré ou à un autre.

[Glockinette]

Bienvenue angibust.

je me sens libérale depuis que je suis née, j'ai vécu 15 ans de ma prime jeunesse hors de France, ça a du beaucoup influer sur ce que je suis aujourd'hui.

Dans quel pays (si ce n'est pas indiscret)?

Sinon, je pense aussi que ça a du influer sur ta mentalité et ta façon de voir les choses. D'une manière générale, on voit quand même souvent une différence assez claire entre les Français qui ont vécu à l'étranger - surtout hors UE - et les autres.

[Glockinette]

J'aime lire Bastiat, et Hayek, Eh puis aussi Salin, Revel, et tant d'autres, mais ça me fait mal de les lire, parce qu'en France j'ai l'impression que les dés sont définitivement jetés,

+ 1, malheureusement. Notre pauvre pays avance dans une drôle de direction…

Même si la vie y reste belle et agréable dans bien des endroits, on peut quand même se poser de sérieuses questions pour l'avenir de la France. Envisages tu de quitter le pays?

N'hésites pas à répondre sur ce fil, ou par MP si tu préfères.

[angibust]

Dans quel pays (si ce n'est pas indiscret)

Bonsoir Glockinette, (Glockinette pour Glock ?)

Non, , ce n'est pas indiscret,

c'était un pays d'Afrique de l'Ouest, enfin 2 pays en fait, Cameroun et Tchad.

je pense aussi que ça a du influer sur ta mentalité et ta façon de voir les choses

D'une façon générale, (avec humilité), je pense que les enfants et ados qui ont été élevés en dehors de leur pays d'origine ont un mal fou à s'insérer à nouveau dans la société de ce pays quand ils y reviennent. Surtout quand ce pays est comme la France, ad, socialiste.

En gros et en quelque sorte on devient profondément asocial. Avec les handicaps qui vont avec. Et les atouts aussi.

Envisages tu de quitter le pays ?

Oui, j'aimerai beaucoup …. Et mon choix irait vers les Etats Unis, ou l'Australie, la NZ, ou une île perdue, celle de Robinson, (je n'y connais rien en fait en matières d'îles),

voir même l'Espagne (pour le Sud), le Maghreb,

mais mon métier me l'interdit pas mal (non exportable) et mes moyens financiers ne me permettent pas pour le moment d'envisager une autre activité. Sans parler des compétences.

Même si la vie y reste belle et agréable dans bien des endroits, on peut quand même se poser de sérieuses questions pour l'avenir de la France.

je pense que la France va s'enfoncer toujours plus loin dans le communisme (soft),

je ne vois pas d'autre alternative,

même quand une grosse crise va nous tomber sur la tête, ce qui va être le cas amha, assez rapidement, le résultat sera surement plus de communisme encore,

je ne vois pas le libéralisme gagner pour l'instant du terrain en France,

mais je suis née très pessimiste, j'espère fort avoir tort.

[Nick de Cusa]

…

c'était un pays d'Afrique de l'Ouest, enfin 2 pays en fait, Cameroun et Tchad.

…

je pense que la France va s'enfoncer toujours plus loin dans le communisme (soft),

je ne vois pas d'autre alternative,

…

Papa était dans le pétrole? Bon, je sais ça peut être beaucoup d'autres choses, mais juste ces deux pays là, avec la récente construction de l'oléoduc.

Sinon, l'avenir n'est pas écrit.

[jabial]

Welcome.

[Calembredaine]

Bienvenue à toutes et à tous!

[Kevinz]

je pense que la France va s'enfoncer toujours plus loin dans le communisme (soft),

[…]

Oui, j'aimerai beaucoup …. Et mon choix irait vers les Etats Unis, ou l'Australie, la NZ, ou une île perdue, celle de Robinson, (je n'y connais rien en fait en matières d'îles),

Malheureusement, on ne nous laisse pas filer aussi facilement :'}

Je pense à la Suisse, aux Seychelles ou à un futur (croisons les doigts ) petit état minarchiste aux États-Unis.

Bienvenue et bon courage.

[Sam]

Bonsoir à toutes et à tous.

Je pousse enfin votre porte, après de longues hésitations. Tout comme angibust, je vous ai suivis depuis 3-4 ans - je dirais depuis mi-2006 - de plus en plus régulièrement. Je fais souvent ça sur les forums : je lurke.

Au début, je suis arrivé sur "liberaux.org" en cherchant "libéralisme". J'en connaissait le sens, mais j'en voulais la définition la plus simple et communément admise.

Une première lecture du forum m'a secoué. Je n'y suis pas revenu de suite, mais quelques semaines plus tard, par hasard (forum très bien référencé). Je suis ensuite passé par une période ou je me demandais "Tiens ! Que pensent les Liborgiens de tel sujet ?". De moins en moins indécis, de plus en plus convaincu, j'ai lu des kilomètres de files de discussion, mais toujours aucun livre parmi les nombreux cités.

Je décide de m'inscrire car j'ai toujours des questions qui me tracassent, et il devient difficile de s'y retrouver dans la multitude de sujets, même avec les moteurs de recherche. Et toujours comme angibust, j'ai aussi envie de m'annoncer, ne plus être "espion".

J'espère que je pourrai continuer à m'enrichir sur ce forum, et je tâcherai de contribuer de mon mieux à son excellente tenue ! A ce sujet, merci à tous les contributeurs pour la qualité des interventions, souvent bien argumentées et documentées, c'est rare !

Sur ce, je crois que je vais aller soigner mon insomnie en position horizontale.

Bonne nuit.

EDIT : aurtaugraffe (pour une première ça la fout mal !)

[G7H+]

Welcome, Sam!

[José]

…je vous ai suivi depuis 3-4 ans - je dirais depuis mi-2006…

T'es un sacré voyeur, toi.

[TODA]

Bienvenue, Sam

[Nick de Cusa]

…

Je pousse enfin votre porte, après de longues hésitations.

…

Nothing's gonna stop you now

Ne me dis pas que Sam n'est pas un diminutif de Samantha. Je ne survivrais pas à la nouvelle.

Bienvenue.

[José]

Ne me dis pas que Sam n'est pas un diminutif pour Samantha.

…je vous ai suivi…

[Johnnieboy]

Je saisis pas ton message, Lucilio.

A part ça, bienvenue à Sam !

[john_ross]

Je n'y suis pas revenu de suite,

Avouez que cela laisse planer peu de doute sur le genre de Sam.

[Nick de Cusa]

Cassez pas mes rêves avec vos bêtes accords du participe.

[Sam]

Merci pour votre accueil.

T'es un sacré voyeur, toi.

Oui ! Mais pas dans la vraie vie (je tiens à le préciser^^'). J'imagine que je ne suis pas le seul dans ce cas. Bonjour à toi, Lucilio !

…Ne me dis pas que Sam n'est pas un diminutif de Samantha. Je ne survivrais pas à la nouvelle…

Bonjour Nick, et désolé de te décevoir, mais je suis beaucoup moins sexy :

(Nick de Cusa : "Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooon !!!")^^

Avouez que cela laisse planer peu de doute sur le genre de Sam.

Bonjour, John ! Voulez-vous (tu?) parler de mon "genre" en tant que "sexe", ou n'avez-vous aucun doute sur la raison qui m'a amené à ne pas revenir de suite sur le forum ?

Je saisis pas ton message, Lucilio.

A part ça, bienvenue à Sam !

Samantha Fox faisait souvent la faute d'accord sur "suivis", raison pour laquelle elle s'est orientée vers la chanson à la place. On ne se souvient d'elle que pour ça, d'ailleurs. Une grande chanteuse, un peu comme Sabrina, quoi.

Bonjour aussi à G7H+ (visiblement insomniaque, comme moi ) et à TODA ! Et aux autres, évidemment.

[ЄutΞrpЭ]

Bonsoir à tous,

je découvre avec un immense plaisir, par le hasard de quelques recherches sur le net, le forum Libéraux.org ; alors, sans hésitation aucune, je me suis inscrit, après avoir lu quelques sujets vraiment intéressants, approfondis, et surtout sérieux ; ce qui, je pense, est un gage de qualité.

Je ne me présenterai que de façon lapidaire, en disant que je suis prof depuis 15 ans (j'en ai 38), de philosophie, de français et de culture générale. Mais, ma passion libérale étant la plus forte, j'ai décidé (à titre provisoire ?) de tout arrêter pour reprendre mes recherches sur les libéraux, et de vivre vraiment avec eux, par la lecture et mon travail universitaire.

J'espère, bien sûr, pouvoir dialoguer de façon fructueuse avec vous tous.

A bientôt.

[Nirvana]

et de vivre vraiment avec eux

Vous n'avez visiblement pas encore fait la connaissance de Leepose ou de Timur…

Malgré tout, bienvenue !

[Rincevent]

Bienvenue parmi nous ! Amuses-toi bien, apprends autant que nous en notre temps, et partage tes connaissances et idées. Le bizutage est rude en ces lieux, mais il n'est jamais bien méchant.

[Kevinz]

Bienvenue Sam, bienvenue ЄutΞrpЭ.

je suis prof depuis 15 ans (j'en ai 38), de philosophie

Pouvez-vous / peux-tu me confirmer que tous les bons professeurs de philosophie sont libéraux ?

(les meilleurs étant forcément anarcaps ^^)

[José]

je découvre avec un immense plaisir, par le hasard de quelques recherches sur le net, le forum Libéraux.org …

Mais nous avons aussi un webzine, Contrepoints, ainsi qu'une encyclopédie, Wikiberal et une base de textes, Librairal.

Bonne lecture et bienvenue.

[Nick de Cusa]

Bienvenue ЄutΞrpЭ.

[F. mas]

Je ne me présenterai que de façon lapidaire, en disant que je suis prof depuis 15 ans (j'en ai 38), de philosophie, de français et de culture générale. Mais, ma passion libérale étant la plus forte, j'ai décidé (à titre provisoire ?) de tout arrêter pour reprendre mes recherches sur les libéraux, et de vivre vraiment avec eux, par la lecture et mon travail universitaire.

Alors on va bien s'entendre, bienvenue !

[ЄutΞrpЭ]

Bonjour à tous,

d'abord, merci pour vos messages de bienvenue !

Bienvenue Sam, bienvenue ЄutΞrpЭ.

Pouvez-vous / peux-tu me confirmer que tous les bons professeurs de philosophie sont libéraux ?

(les meilleurs étant forcément anarcaps ^^)

La question est redoutable, kevinz !

j'ai toujours eu la conviction, pour ma part, que la philosophie est la soeur, ou la grand-tante, du moins un membre intime de la famille des libéraux. Certes, comme on peut le constater dans l'anthologie de Pierre Manent, par exemple, il y a peu de philosophes qu'on peut, de façon immédiate, reconnaître comme des libéraux. Mais cela tient à une raison somme toute bien simple : peu de philosophes ont fait partie du personnel politique, et quand ce fut le cas, ils furent de piètres politiciens.

En tout cas, je suis sûr d'une chose : je n'ai jamais rencontré un professeur de philosophie de gauche qui puisse me prouver qu'il est cohérent. La gauche et la philosophie, je crois, se marient très mal et parfois même dangereusement, car les philosophes de gauche sont souvent des prosélytes qui s'ignorent, et c'est insupportable pour un libéral (Aron a raison, contre Sartre). Ce prosélytisme, qu'on a fâcheusement appelé "l'engagement", implique la négation d'un fondement philosophique majeur : la nécessité d'une distance critique, la mise en suspens de nos propres jugements. En somme, les gauchistes philosophes jugent d'abord, "pensent" ensuite. Ceux-là n'ont pas lu Aristote… qu'on devrait imposer à tous les philosophes de gauche.

Mais je m'arrête là, je suis déjà largement hors-sujet.

A bientôt, donc.

[Nick de Cusa]

Je précise, pour les nouveaux, que je n'y connais rien en philo.

Ceci posé, la présenter en 2 blocs, "libéraux ou proches en sensibilité" ou "de gauche" me semble réducteur.

[ernest]

En tout cas, je suis sûr d'une chose : je n'ai jamais rencontré un professeur de philosophie de gauche qui puisse me prouver qu'il est cohérent. La gauche et la philosophie, je crois, se marient très mal et parfois même dangereusement, car les philosophes de gauche sont souvent des prosélytes qui s'ignorent, et c'est insupportable pour un libéral (Aron a raison, contre Sartre). Ce prosélytisme, qu'on a fâcheusement appelé "l'engagement", implique la négation d'un fondement philosophique majeur : la nécessité d'une distance critique, la mise en suspens de nos propres jugements. En somme, les gauchistes philosophes jugent d'abord, "pensent" ensuite. Ceux-là n'ont pas lu Aristote… qu'on devrait imposer à tous les philosophes de gauche.

Michel Foucault est l'auteur le plus cité dans les publications de sciences humaines aux USA à notre époque. Même si on peut le regretter, il faut être honnête et dire que la philosophie contemporaine est monopolisée par des gauchistes… et n'est plus du tout dangereuse car elle reste cloîtrée dans les salons chics des normaliens.

Bienvenue aux nouveaux.

[Kimon]

Bonjour et bienvenue dans le village des fous,

En tout cas, je suis sûr d'une chose : je n'ai jamais rencontré un professeur de philosophie de gauche qui puisse me prouver qu'il est cohérent. La gauche et la philosophie, je crois, se marient très mal et parfois même dangereusement, car les philosophes de gauche sont souvent des prosélytes qui s'ignorent, et c'est insupportable pour un libéral (Aron a raison, contre Sartre). Ce prosélytisme, qu'on a fâcheusement appelé "l'engagement", implique la négation d'un fondement philosophique majeur : la nécessité d'une distance critique, la mise en suspens de nos propres jugements. En somme, les gauchistes philosophes jugent d'abord, "pensent" ensuite. Ceux-là n'ont pas lu Aristote… qu'on devrait imposer à tous les philosophes de gauche.

C'est simplement dû au fait que pour un homme de gauche, la pensée est un produit des rapports sociaux, ce qui rendrait caduque la démarche philosophique.

[ЄutΞrpЭ]

Je précise, pour les nouveaux, que je n'y connais rien en philo.

Ceci posé, la présenter en 2 blocs, "libéraux ou proches en sensibilité" ou "de gauche" me semble réducteur.

Bonjour Nick de Cusa,

ce type de présentation (de gauche, de droite, etc.) est certes réducteur, mais c'est surtout une commodité de langage qui permet de distinguer en fonction de caractéristiques saillantes chez tel ou tel, dans ses propos, son comportement, ses activités. Mais on le fait tous inévitablement : quand on dit que Manent est libéral, on n'a encore rien dit ; toujours est-il qu'il l'est. C'est le langage même qui implique des raccourcis, lesquels ne sont fâcheux que parce que les parts implicites de nos propos ne se superposent pas.

Michel Foucault est l'auteur le plus cité dans les publications de sciences humaines aux USA à notre époque. Même si on peut le regretter, il faut être honnête et dire que la philosophie contemporaine est monopolisée par des gauchistes… et n'est plus du tout dangereuse car elle reste cloîtrée dans les salons chics des normaliens.

Bienvenue aux nouveaux.

Bonjour ernest

Certes, la philosophie gauchiste n'est pas dangereuse, mais flatte dangereusement l'opinion publique - il n'est que de relire l'opuscule absolument indispensable de Philippe Bénéton, Les Fers de l'opinion. Enfin, la philosophie a toujours été iconoclaste, et sa fidélité à elle-même tient à ce qu'elle abat courageusement les idoles, sans crainte de froisser l'opinion (l'attitude d'Aron professeur est exemplaire à cet égard, en 68 comme en d'autres circonstances, Spinoza aussi, en d'autres temps, etc., etc., etc.)