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Fumer est-il libéral?


kolb

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Autrement dit j'espére que tu n'est ni avec enfants ni avec des non-fumeurs dans la même chambre.

A qui appartient la chambre ?

Ca c'est une bonne question.

Oui, car le bébé n'a pas forcément consenti a se trouver là. Ma position habituelle est de dire que si l'enfant peut prouver qu'il a subit des dommages du fait du comportement de ses parents il peut leur intenter un procès dès son émancipation. Si ça commence à se généraliser c'est qu'il y a bien une agression réelle et la parent arrêteront d'eux même.

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En moins de charabia: je considère comme immoral de se blesser soi même.

ca n'a pas grand sens pratique.

fumer est agreable , c'est tout.

La nocivite de la fumette c'est un arrosoir a culpabilite, un de plus.

Notre sante tout le monde s'en fout.

C'est comme les jeux videos violents.On mets des flingues et des putes dans les jeux parce que c'est cool.

Pas besoin d'explications philosophiques sur la taille du penis du producteur.

Le jour ou le the au citron et les bigoudis deviendront cool on en verra dans les jeux videos et les mamys deviendront des bad mammaz, et le jour ou fumer cessera d'etre agreable on fera autre chose de dangereux.

bande de lopettes.

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Oui, car le bébé n'a pas forcément consenti a se trouver là. Ma position habituelle est de dire que si l'enfant peut prouver qu'il a subit des dommages du fait du comportement de ses parents il peut leur intenter un procès dès son émancipation. Si ça commence à se généraliser c'est qu'il y a bien une agression réelle et la parent arrêteront d'eux même.
Ce truc d'attendre l'émancipation n'a pas de sens. Soit ce n'est pas illégitime et pas de problème soit c'est illégitime et il faut y mettre fin dès maintenant, le fait que la victime ne soit pas en mesure de se plaindre donnant le droit à un autre de le faire en son nom.
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Invité jabial
Ce truc d'attendre l'émancipation n'a pas de sens. Soit ce n'est pas illégitime et pas de problème soit c'est illégitime et il faut y mettre fin dès maintenant, le fait que la victime ne soit pas en mesure de se plaindre donnant le droit à un autre de le faire en son nom.

Vous avez tous les deux raison d'une certaine façon, mais en pratique c'est toi qui es dans le vrai. La justice n'est pas infaillible et il est parfois nécessaire de mettre fin à un comportement qui semble être de toute évidence une agression, sans attendre d'être sûr à 100% de ce qui se passe. Si tu vois un mec avec une ceinture d'explosifs dans une maternelle, tu lui tire deux balles, tu n'attends pas de vérifier si les explosifs sont des vrais.

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Notre sante tout le monde s'en fout.

Je peux t'affirmer avec 100% de certitude qu'il y a une personne pour qui ma santé est le sujet le plus important au monde.

Quant à comparer la nocivité de la cigarette avec celle des jeux vidéos, c'est une petite coupure momentanée d'intelligence indépendante de ta volonté, ça.

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Si tu vois un mec avec une ceinture d'explosifs dans une maternelle, tu lui tire deux balles, tu n'attends pas de vérifier si les explosifs sont des vrais.

Oui, et si c'est un barbu habillé en rouge, tu vérifies ces papiers, tu lui demandes d'éteindre sa cigarette et de quitter ce topic où il n'a rien à y faire.

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Oui, car le bébé n'a pas forcément consenti a se trouver là. Ma position habituelle est de dire que si l'enfant peut prouver qu'il a subit des dommages du fait du comportement de ses parents il peut leur intenter un procès dès son émancipation. Si ça commence à se généraliser c'est qu'il y a bien une agression réelle et la parent arrêteront d'eux même.

L'élement temps introduit ici une n-lle interrogation car combien de ceux empoisonnés pourront "bénéficier" d'une réparation valable et combien ne pourront plus s' émanciper comme conséquence de cela? Puis de toute manière les lesions sont irreversibles. Y a-t-il des droits avant la naissance?

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Quant à comparer la nocivité de la cigarette avec celle des jeux vidéos, c'est une petite coupure momentanée d'intelligence indépendante de ta volonté, ça.

je compare la nocivite de l'intervention des gens qui veulent notre bien , monsieur petite coupure momentanée de comprehension independante etc…

eh les amis, de maniere generale peut-etre que quand le message ne semble pas lumineux au premier abord c'est parce qu'il s'agit d'un probleme de transmission de l'idee plutot qu'un probleme de betise de la part de votre interlocuteur,merci d'en tenir compte avant de balancer ces commentaires si typiquement francais et cons, ca fera des vacances a beaucoup de monde par ici.

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eh les amis, de maniere generale peut-etre que quand le message ne semble pas lumineux au premier abord c'est parce qu'il s'agit d'un probleme de transmission de l'idee plutot qu'un probleme de betise de la part de votre interlocuteur,merci d'en tenir compte avant de balancer ces commentaires si typiquement francais et cons, ca fera des vacances a beaucoup de monde par ici.

Communication Theory 101 : "Le récepteur a généralement raison". Bon, c'est vrai si l'on omet l'existence de cadres culturels, naturellement.

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Y a-t-il des droits avant la naissance?

Dans la loi française ou d'un point de vue libéral ?

Sinon on peut aussi se demander:

Y a t'il des droits avant 20 ans?

Ou avant 6 mois?

Bref, cherche les critères qui font que toi et moi et ton voisin avons des droits ou tu peux encore chercher des fils parlant de l'avortement :icon_up:

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De fait, sitôt né, nous courons tout droit à la mort, c'est là la seule certitude absolue que nous pouvons avoir sur notre destin.

Non. Les impôts sont la deuxième certitude.

C'est une des raisons pour laquelle le combat libéral est si ardu.

Vous avez tous les deux raison d'une certaine façon, mais en pratique c'est toi qui es dans le vrai. La justice n'est pas infaillible et il est parfois nécessaire de mettre fin à un comportement qui semble être de toute évidence une agression, sans attendre d'être sûr à 100% de ce qui se passe. Si tu vois un mec avec une ceinture d'explosifs dans une maternelle, tu lui tire deux balles, tu n'attends pas de vérifier si les explosifs sont des vrais.

Attends attends, pas de panique. Il faut AUSSI vérifier que les enfants sont réels, et qu'il s'agit bien d'une maternelle ! Par mesure de précaution, je propose de tirer une balle ou deux dans les mômes, pour faire bonne mesure.

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Non. Les impôts sont la deuxième certitude.

C'est une des raisons pour laquelle le combat libéral est si ardu.

Ca me rappelle une image de Kundera dans "Le livre du rire et de l'oubli" : il compare un médecin a un contrôleur des impôts car aucune femme ne lui a échappé dans le service :icon_up:

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Invité jabial
Attends attends, pas de panique. Il faut AUSSI vérifier que les enfants sont réels, et qu'il s'agit bien d'une maternelle ! Par mesure de précaution, je propose de tirer une balle ou deux dans les mômes, pour faire bonne mesure.

Je n'ai pas défendu le principe de précaution, qui est aveugle et stupide, mais la police d'urgence dans le cadre du flagrant délit. On n'attend pas le résultat d'un jugement pour arrêter un massacre.

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Je n'ai pas défendu le principe de précaution, qui est aveugle et stupide, mais la police d'urgence dans le cadre du flagrant délit. On n'attend pas le résultat d'un jugement pour arrêter un massacre.

Jabial, je te connais : je sais. Il s'agissait d'une boutade (un peu bête), c'est tout :icon_up:

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  • 3 weeks later...

Le problème avec la cigarette, c'est le fumeur qui affirme sa liberté de fumer et qui à 50 ans va à l'hopital pour un cancer du poumon ou connerie du genre.

Et qui c'est qui paye l'hopital? (je sais vous allez me dire: privatisons les hopitaux et le tour est joué :icon_up: )

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Le problème avec la cigarette, c'est le fumeur qui affirme sa liberté de fumer et qui à 50 ans va à l'hopital pour un cancer du poumon ou connerie du genre.

Et qui c'est qui paye l'hopital? (je sais vous allez me dire: privatisons les hopitaux et le tour est joué :icon_up: )

Si tu sais pourquoi demander?

Question, et si les hopitaux sont publics? Et bien le crime vient de l'etat, et on ne repart pas cette injustice en en commettant une autre et en interdisant de fumer.

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Aller dans un bar sans se faire enfumer est une bonne chose après il ne faut pas être trop stricte.

On pourrait laisser les bars narguilés ou à chichas tranquilles puisque fumer est le seul intérêt de ces bars et on devrait aussi laisser la possibilité de mettre en place des fumoirs.

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Allé dans un bare sans se faire enfumé est une bonne chose après il ne fait pas être trop stricte.

On pourriait laissé les barres narguiler où à chichas tranquille puisque fumez et le seul intérét de ces barhes et on devriait aussi laissé la pocibiliter de maitre en place des fumoires.

Que de fautes !

Par contre pour le fond, je t'accorde ton diplôme en chocolat du parfait petit socialiste mou du genou en chocolat.

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Le problème avec la cigarette, c'est le fumeur qui affirme sa liberté de fumer et qui à 50 ans va à l'hopital pour un cancer du poumon ou connerie du genre.

Et qui c'est qui paye l'hopital? (je sais vous allez me dire: privatisons les hopitaux et le tour est joué :icon_up: )

Dans un systeme semicolectiviste comme le notre il serait interressant de calculé si un fumeur est réellement une charge pour la société …

A mon avis entre les taxes sur le tabac et la durée de la retraite qui a priori est plus courte chez un fumeur … je me demande si la société n'est pas (monétairement) gagnante …

Dans un systeme liberale (santé + retraite) le probleme est totalement different …

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