Le plan d'aide à la Grèce pèsera sur la dette de la France

[Nirvana]

PARIS (Reuters) - L'endettement français sera accru d'environ 15 milliards d'euros d'ici à 2014 en raison de la mise en oeuvre du plan d'aide à la Grèce conclu jeudi soir, a déclaré vendredi le Premier ministre François Fillon.

Cet accroissement de l'endettement pourrait mettre à mal l'objectif du gouvernement de commencer à faire baisser le ratio de dette publique de la France à partir de 2013.

"Ceci aura une conséquence indirecte, c'est une augmentation d'ici 2014 de notre niveau d'endettement, compte tenu de l'intégration des garanties, à hauteur d'environ 15 milliards d'euros", a dit François Fillon à l'issue d'une réunion avec les parlementaires de la majorité.

Le gouvernement prévoit que la dette publique continuera de progresser cette année et l'an prochain (85,4% fin 2011 et 86,9% fin 2012) et commencera à baisser en 2013 pour atteindre 86,4% fin 2013 et 84,8% fin 2014.

François Fillon a annoncé que le nouveau plan de soutien à la Grèce allait nécessiter une nouvelle loi de finances rectificative qui sera présentée à la rentrée au Parlement.

Les dirigeants de la zone euro sont parvenus jeudi à un accord impliquant le secteur privé et réformant de manière spectaculaire le fonds de stabilité pour en faire un embryon de "Fonds monétaire européen".

Salué par les marchés, le nouveau plan grec, d'un montant total de 109 milliards d'euros, sera abondé par une participation des banques et assureurs européens dont le montant pourrait aller jusqu'à 50 milliards d'euros.

PAS DE FAILLITE D'ETAT

"Cet accord marque une étape absolument décisive dans l'histoire de la zone euro", a estimé François Fillon. "Il n'y aura pas de faillite d'Etat dans la zone euro parce que la solidarité de la zone euro sera totale.".

La "règle d'or" qui inscrirait la nécessité de réduire les déficits dans la Constitution française est désormais plus que jamais d'actualité, a encore dit le chef du gouvernement.

"C'est en effet désormais un effort conjoint des pays de la zone euro pour se doter de ce cadre budgétaire crédible qui doit être conduit", a-t-il dit.

La France s'est engagée à ramener ses déficits publics sous la barre des 3% du PIB en 2013 mais estime qu'il faut inscrire l'équilibre des finances de l'Etat dans son texte fondamental.

Si cette "règle d'or" a été votée par la majorité, elle doit, pour être inscrite dans la Constitution, obtenir les trois cinquièmes des suffrages lors d'un Congrès, ce qui suppose l'adhésion d'une partie des parlementaires de gauche.

Le Parti socialiste s'y refuse pour l'instant et Nicolas Sarkozy n'a pas encore pris officiellement la décision de convoquer le Congrès mais la majorité, François Fillon en tête, le pousse à aller de l'avant.

Pour le Premier ministre, la France a joué un "rôle central" dans la conclusion de l'accord, notamment en parvenant avant le sommet de Bruxelles à un accord avec l'Allemagne.

"Le couple franco-allemand a une nouvelle fois joué un rôle essentiel pour trouver les bonnes solutions à la crise. Je crois qu'on peut dire que le couple franco-allemand est la clé de la stabilité de la zone euro", a-t-il dit.

Emile Picy et Patrick Vignal, édité par Yves Clarisse

http://fr.news.yahoo.com/le-plan-grec-accro%C3%AEtra-la-dette-fran%C3%A7aise-15-103837306.html

Hallucinant.

[neuneu2k]

Il n'y aura pas de faillite d'état dans la zone euro, tenez le vous pour dit, on tombera tous ensemble, mais plus tard…

Bon, il gagne Ron Paul aux USA que ça fasse un bon endroit ou se casser ?

[Nicolas Azor]

Qu'est-ce qu'on fait quand il n'y a plus de place sous le tapis pour cacher la poussière ?

On cherche un plus grand tapis.

[Bastiat]

Bon, il gagne Ron Paul aux USA que ça fasse un bon endroit ou se casser ?

Il ne veut pas d'immigrés, c'est foutu. :-)

[Bisounours]

Euh… et autrement, les élections en Grèce, aujourd'hui, vous en pensez quoi ?

[Gilles]

Il ne veut pas d'immigrés, c'est foutu. :-)

Et des réfugiés politiques ?

[poney]

Euh… et autrement, les élections en Grèce, aujourd'hui, vous en pensez quoi ?

D'après les couinements du JT, les néo-nazis remontent en force. Triste, mais je n'ai pas pris la peine de vérifier si c'était vrai et surtout, quel est leur score (si c'est 4%, osef) et surtout, qu'elle était le score de l'extrême gauche, tout aussi néfaste, mais qui est vachement plus appréciée par nos journaleux.

[Cthulhu]

D'après les couinements du JT, les néo-nazis remontent en force. Triste, mais je n'ai pas pris la peine de vérifier si c'était vrai et surtout, quel est leur score (si c'est 4%, osef) et surtout, qu'elle était le score de l'extrême gauche, tout aussi néfaste, mais qui est vachement plus appréciée par nos journaleux.

De mémoire, le système législatif grec a un peu de proportionnel à partir de 3%. Donc avec 4%, ils auraient des sièges au parlement (pas beaucoup, mais quand même). Dans tous les cas, ça risque d'être un gros bordel, vu que les grecs veulent rester dans l'euro, mais sans plan d'austérité qui est la condition qu'on leur a fixé pour y rester…

[poney]

Oui, de fait. Ca devrait donner matière à réfléchir à la gauche qui voit en Sarko un facho, voire en Marine. Les deux restent à des années lumières de ces types.

J'arrête pas de dire à tout mon entourage, qui pour la plupart voient en Sarko un nazi, qu'a force de chercher des facho sous les cailloux, ils rateront les véritables quand ils passeront. Les voilà en Finlande, les voilà aux Pays-bas, les voilà en Flandre, les voilà en Grêce. J'ai appris dernièrement que FdS compte présenter un candidat aux prochaines élections.

Et ces couillons de gaucho continue à gueuler contre Sarko-le-nazi.

Revel, le tabou, toussa.

[Gilles]

Apparemment les deux principaux partis n'auraient pas la majorité absolue : 37% à eux deux. La 2e place pourrait même être ravie par un parti anti-austérité.

Avec les nouveaux risques de départ de la Grèce de l'euro et la nouvelle Socialie française, on va se marrer, je sens.

[Rincevent]

Ceci dit, le parti arrivé en tête a un bonus de 50 sièges, me semble-t-il.

[Rincevent]

D'après les couinements du JT, les néo-nazis remontent en force. Triste, mais je n'ai pas pris la peine de vérifier si c'était vrai et surtout, quel est leur score (si c'est 4%, osef) et surtout, qu'elle était le score de l'extrême gauche, tout aussi néfaste, mais qui est vachement plus appréciée par nos journaleux.

Comme je le disais ailleurs :

Les nazis ont plutôt laissé un bon souvenir en Grèce : durant la Seconde Guerre Mondiale, ils ont empêché l'économie grecque de s'écrouler trop vite et de sombrer immédiatement dans l'hyperinflation (qui est de toute façon arrivée après). Oh, ça me rappelle quelque chose…

[Acéphale]

C'est confirmé les deux partis pro-européen n'ont pas la majorité absolue après dépouillement de 95% des voix.

[Tremendo]

La Grèce va être ingérable, au mieux la droite et le PASOK décident de faire alliance, mais ça va pas être de la tarte.

[José]

…au mieux la droite et le PASOK décident de faire alliance…

C'est ce qu'ils faisaient depuis des mois. Mais là, ils ont besoin d'un 3e parti.

[Tremendo]

C'est ce qu'ils faisaient depuis des mois. Mais là, ils ont besoin d'un 3e parti.

ben ce sera l'extrême gauche ou les néo-nazis, oui ce sera très rock'nroll comme gouvernement, ils tiendront pas 6 mois.

[Gilles]

Grèce, le risque de sortie de l'euro s'intensifie

Qu'ils sortent, depuis le temps, sérieusement…

[Lameador]

Tiens, Christine Lagarde remet les points sur les Y

http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/05/27/lagarde-demande-aux-grecs-de-payer-leurs-impots_1708007_3214.html

Lagarde 2017 ?

[Tremendo]

Tiens, Christine Lagarde remet les points sur les Y

http://www.lemonde.f…08007_3214.html

Lagarde 2017 ?

La réponse des grecs est du n'importe quoi, mais faut dire que c'est à la hauteur des paroles de Lagarde.

[yiggles]

Tiens, Christine Lagarde remet les points sur les Y

http://www.lemonde.f…08007_3214.html

Lagarde 2017 ?

Le problème n'est pas que les Grecs payent trop peu d'impôts ou qu'ils fraudent, mais que l'Etat grec ait dépensé n'importe comment par le passé. Et les propos de Lagarde sont indécents, s'il faut relativiser chaque problème en nous comparant à la situation des Bushmen du Kalahari on n'est pas sortis de l'auberge.

[Lameador]

Le problème n'est pas que les Grecs payent trop peu d'impôts ou qu'ils fraudent, mais que l'Etat grec ait dépensé n'importe comment par le passé. Et les propos de Lagarde sont indécents, s'il faut relativiser chaque problème en nous comparant à la situation des Bushmen du Kalahari on n'est pas sortis de l'auberge.

C'est entre autres parce que les dépenses étatiques ne se traduisaient pas par de la pression fiscale que des dépenses idiotes ont pu être aussi facilement validées sans sanction politique.

Les propos de Lagarde sont au contraire pertinents : elle dit simplement que la baisse de niveau de vie inéluctable en Grèce reste préférable à la misère de certaines régions de l'Afrique. Donc pas forcément de raison de faire une assistance humanitaire par solidarité internationale.

Elle dirige une institution (le FMI) qui propose des prêts de dernier ressort à des états en échange de mesures renforçant leur solvabilité. Cette institution a notamment du exiger l'arrêt de programmes médicaux (non rentables financièrement) dans des pays en situation de crise sanitaire abjecte. Je doute qu'elle l'ai fait de gaité de coeur (et je doute toutefois que ca ait empêché les fonctionnaires du FMI de dormir la nuit). Ce n'est pas parce qu'ils sont blancs que les grecs devraient être traités mieux que les nigériens.

[pankkake]

Les paroles m'ont bien fait rigoler, et j'ai trouvé que c'était bien mérité et au moins pas faux-cul.

Cependant : https://jesrad.wordpress.com/2012/05/27/christine-lagaffe-nen-rate-pas-une/

[PJE]

Ce qui serait vraiment démocratique serait à mes yeux d'organiser un réferundum dans la zone euro et de demander à tous les citoyens si ils veulent payer pour la Grèce. Moi je voterai non sans hésiter une seule seconde. Les Grecs ont fait n'importe quoi et en plus de payer pour eux on est obligé de pleurer sur leur sort ?

[mode chacal on] Si on nous laissait notre argent plutôt que de le filer aux grecs on pourrait profiter des opportunités d'investissement en Grèce grâce aux faillites d'entreprises et aux saisies et à la dévaluation de la nouvelle monnaie grecque. [mode chacal off]

[Tremendo]

Les propos de Lagarde sont au contraire pertinents : elle dit simplement que la baisse de niveau de vie inéluctable en Grèce reste préférable à la misère de certaines régions de l'Afrique.

Ah bon alors tout va bien s'il y a pire.

De toute façon personne ne lui a demandé de fourrer son nez dans les affaires grecques. Elle y a fourré son nez? elle lui a prêté de la tune qu'elle ne reverra jamais? Ben c'est bien fait pour sa gueule, elle était prévenue, qu'elle aille se faire voir chez les grecs!

Elle dirige une institution (le FMI) qui propose des prêts de dernier ressort à des états en échange de mesures renforçant leur solvabilité.

Ce n'était pas son rôle d'ailleurs à l'origine et il n'y a pas encore longtemps. Son rôle était essentiellement consultatif et pas prêteur de dernier ressort. DSK et Christine Lagaffe ont grandement participé à la dégradation de cette institution qui n'a aucune légitimité, en plus de vivre sur le dos des contribuables mondiaux.

[Tremendo]

Christine Lagarde non plus ne paie pas d'impôts:

http://www.lefigaro….r-le-revenu.php

Nouveau tollé pour Christine Lagarde. Trois jours après avoir choqué la classe politique en exhortant les Grecs à payer leurs impôts, la directrice générale du Fonds monétaire international subit les foudres des internautes.

La plupart dénoncent le fait que l'ancienne ministre de l'économie, qui gagne actuellement 380.939 euros par an, ne paie pas d'impôts sur le revenu. L'explication est donnée par la convention de Vienne sur les relations diplomatiques datant de 1961: en qualité de fonctionnaire internationale, Christine Lagarde bénéfice d'un statut fiscal spécifique. L'article 34 affirme que «l'agent diplomatique est exempt de tous impôts et taxes, personnels ou réels, nationaux, régionaux et communaux».

En revanche, l'article ajoute que l'agent diplomatique est redevable de certains autres impôts tels que les «taxes sur les biens immeubles privés situés sur le territoire de l'état accréditaire, à moins que l'agent diplomatique ne les possède pour le compte de l'état accréditant, aux fins de la mission».

[glandon]

Pour George Koukis, citoyen grec expatrié en Suisse, et 58 ème plus grande fortune de Grèce , le plan d'aide ne sert à rien. Quant à lui, il jure qu'il ne versera pas un seul centime au gouvernement de son pays. EXTRAIT INTERVIEW GEORGE KOUKIS par un journal suisse.

"La Grèce a apporté au monde les lumières de la civilisation, elle a développé le concept de philosophie, Platon et Aristote sont toujours étudiés dans les universités… et maintenant elle se met à mendier pour permettre à certains de maintenir leur style de vie? Je ne leur donnerai pas un centime. Parce qu’il serait volé ou en tout cas mal utilisé. Même si tous les Latsis, Niarchos et autres Koukis du monde pouvaient régler la dette, cela ne changerait rien: Douze mois plus tard, l’ornière serait la même. Le problème de la Grèce, c’est que quatre ou cinq familles se sont succédé à sa tête. Conservatrices ou socialistes, elles ont siphonné des sommes énormes de son économie. Si les leaders n’ont pas de vision à long terme ni d’éthique, ils ne prennent que des décisions qui les feront réélire."

George Koukis (58 ème fortune de Grèce)

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/cecb2764-1550-11e1-b72c-e7742d1019cc%7C1

[Nicknem]

Pour suivre les infos en Grèce. http://www.ert.gr/webtv/index.php/web-tv-live/net-live.html

[Nicknem]

Résultats http://www.hiboox.fr…537e7b.jpg.html

[teabag]

La grèce passe à deux doigts du communisme.

[glandon]

Plus on aide la Grèce…plus ça va mal chez eux.

La Grèce s'attend à une récession pire que prévu en 2012 avec un recul attendu de 6,7% du PIB contre -4,5% prévu par la banque de Grèce il y a deux mois, et -2,8% voté initialement dans le budget de l'Etat, a déclaré aujourd'hui le ministre adjoint des Finances, Christos Staïkouras.

"La situation de l'économie reste critique (…) et particulièrement difficile", a indiqué M. Staïkouras lors d'une conférence sur la croissance organisée à Athènes par l'hebdomadaire britannique The Economist.

"Selon une étude du Centre de planification et de recherches économiques Kepe, le recul du PIB au premier trimestre a atteint -6,5%, au troisième il sera de -9,1% et le total sur un an de -6,7%, soit le double de ce qui avait été initialement prévu", a indiqué M. Staïkouras.

Le ministre a rappelé que le chômage en Grèce a atteint 22% en mars.

http://www.lefigaro….-plus-forte.php