Cyclisme Et Confiture Font-Ils Bon Ménage ?

[Librekom]

20 a 25 degree en journee, beau soleil en ce moment. La nuit par contre ca caille, 8 degres.

En plein ete, on est monte a 46 degres l'ete dernier, les intersaisons sont plus agreables en fait.

 

La seule chose qui ne me donne pas envie est essetielle, l'éloignement des miens, pour le reset, ça fait rêver.

[alex6]

Ca c'est sur que si tu as besoin de voir tes proches trop souvent, c'est pas tenable. Je suis en famille ici donc c'est plus simple et ma passion pour les voyages est plus fortes que mon amour des repas de famille le dimanche....

[Invité]

Tu te laisses allé, ainsi il faut savoir que les 3/4 des centres de soins du SIDA en Afrique sont tenus par l'Église, mais c'est sur il est plus amusant de l'attaquer sur le port de la capote. 

C'est un autre sujet, mais autant sur le port de la capote, il a raison, ça ne protège pas du vih. Le seul truc qui protège du VIH c'est la monogamie, c'est plutôt dans les cordes de cette religion. Mais sur les réfugiés, le pape nous fait du tartine au brie, il donne des leçons sans montrer l'exemple en ouvrant les portes du Vatican.

[F. mas]

http://www.lewrockwell.com/podcast/382-free-is-beautiful/

[Ventura]

Le pape François ne "parle" dans son discours ni de secourir des naufragés ni de les renvoyer, ni de les accueillir. Il dit que des migrants se sont noyés,  et que cette situation humaine déplorable ne doit pas être ignorée et passée sous silence, sous prétexte que ces gens dérangent et qu'on peut rejeter la faute sur son voisin. Et il félicite les gens qui ont aidé des migrants en danger de mort. Manquerait plus qu'il dise le contraire, comme toi, pour qui apparemment une vie humaine n'a pas la même valeur selon son degré de "criminalité" (j'imagine donc que tout "crime", quel qu'il soit, mérite la peine de mort?)

 

+1

 

Oui effectivement. Mais je crois que c'est la naïveté généralisée de l'église catholique (une partie de l'église, on va dire : la moitié) qui me saoule. Après son discours utilise de beaux straw men, en parlant de la mondialisation de l'indifférence. On est sensible et soucieux de son prochain (proches, familles, amis) mais on doit avoir l'honnêteté de reconnaitre que nous sommes largement impuissants devant la misère du reste du monde, et qu'on ne commence pas à se soucier de la misère des autres tant qu'on a pas pris en charge celle qui est en bas de chez soi, c'est trop facile. Bien sûr on peut prier et c'est ce que demande le Pape François et c'est déjà beaucoup.

 

La vidéo que j'avais posté sur le prêtre en Haute Normandie est en cela parlante. Prêcher le solidarité avec les étrangers c'est bien, la vivre au quotidien c'est autre chose encore.

 

Tiens voilà par exemple le genre de document que produit l'église et qui me saoule profondément http://www.eglise.catholique.fr/download/1-20282-0/a-la-rencontre-du-frere-venu-d-ailleurs.pdf

[F. mas]

Je comprends bien tout ça. C'est d'ailleurs ce qui me fait dire que la bataille au sein de l'Eglise doit se faire sur la liturgie et les séminaires (la formation des prêtres, parce que l'enseignement de l'Eglise n'est pas un socialisme à gaz pauvre). 

[Miss Liberty]

On est d'accord là-dessus. Malheureusement l'Église est composée d'humains et les humains sont beaucoup trop socialistes à mon goût en ce moment : généreux, mais avec l'argent des autres.

Le paradoxe, c'est qu'à mon sens oeuvrer pour l'arrêt d'un accueil inconsidéré dont on n'a pas les moyens et pour l'arrêt de subventions pousse-au-crime est une façon d'assurer moins de drames humains... et plus de compassion dans le coeur des européens qui se sentiraient moins débordés par la situation et moins "forcés".

[Miss Liberty]

(la formation des prêtres, parce que l'enseignement de l'Eglise n'est pas un socialisme à gaz pauvre).

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[Ventura]

On est d'accord là-dessus. Malheureusement l'Église est composée d'humains et les humains sont beaucoup trop socialistes à mon goût en ce moment : généreux, mais avec l'argent des autres.

Le paradoxe, c'est qu'à mon sens oeuvrer pour l'arrêt d'un accueil inconsidéré dont on n'a pas les moyens et pour l'arrêt de subventions pousse-au-crime est une façon d'assurer moins de drames humains... et plus de compassion dans le coeur des européens qui se sentiraient moins débordés par la situation et moins "forcés".

 

C'est ce que j'essaie de dire depuis le début

[Miss Liberty]

C'est ce que j'essaie de dire depuis le début

Et à la place tu as expliqué que la question de les secourir ne se posait même pas puisque c'était des criminels et que le nouveau pape aurait dû s'abstenir de nous demander de la charité à leur égard. Le drame du discours écrit et rapporté... Il faut toujours une dizaine de posts aller-retour sur un forum pour s' apercevoir que deux personnes sont en fait d'accord ou presque.

[Ventura]

Et à la place tu as expliqué que la question de les secourir ne se posait même pas puisque c'était des criminels et que le nouveau pape aurait dû s'abstenir de nous demander de la charité à leur égard. Le drame du discours écrit et rapporté... Il faut toujours une dizaine de posts aller-retour sur un forum pour s' apercevoir que deux personnes sont en fait d'accord ou presque.

 

Non la question de sauver ou ne pas sauver ces gens en pleine mer ne se pose évidemment pas, y compris pour les criminels présents dans les embarcations. Tu as mal compris ou je me suis mal exprimé. Il faut évidemment porter secours à ces gens en pleine mer. Après free jazz a bien mieux répondu que moi sur l'obligation d'hospitalité mais je crois que plus grand monde ne comprend ce que signifie hospitalité. L'hospitalité est un devoir : ça veut dire accueillir les étrangers temporairement chez vous parce qu'ils sont en détresse et les laisser reprendre leur route lorsqu'ils ont retrouvé leurs forces. Ca ne veut pas dire pas qu'ils s'intallent chez vous. Alors ok, ils ne s'installent pas chez moi mais on ne peut pas faire abstraction, comme le font les grands donneurs de leçon qui vivent dans des endroits épargnés de toute cette misère, faire abstraction donc du fait que pour la plupart ils vivront des aides sociales ou de sources de revenus encore moins glorieuses, pour quelques-uns arrivant à se faire une vraie place dans les sociétés européennes en se trouvant un boulot etc.

[Agnam]

Pour ma part, j'ai été assez choqué de voir qu'il y avait autant de croyants parmi les libéraux.

D'ailleurs, j'ai suivi avec les intérêt les 2 derniers articles sur le conservatisme libéral sur CP où l'on apprend en fait que "conservateur" semble être le mot qui fédère les cathos libéraux.

 

Tout ça me fait quand même vachement relativiser toutes les argumentations de haut niveau que j'ai pu lire sur ces pages.

Comment c'est possible sérieusement de croire au folklore religieux en 2013... ça me dépasse.

[F. mas]

Ah voilà un vrai troll. Enfin.

[Agnam]

Et en plus on n'ose pas appeler un chat un chat, en changeant "catholicisme" par "cyclisme", pour quelle raison ? Volonté de ne pas choquer le catho coincé ?

 

Nan mais sérieux, ça fait un peu liberté "à géométrie variable", pour rester dans le consensuel mou.

[Malky]

Et à la place tu as expliqué que la question de les secourir ne se posait même pas puisque c'était des criminels et que le nouveau pape aurait dû s'abstenir de nous demander de la charité à leur égard. Le drame du discours écrit et rapporté... Il faut toujours une dizaine de posts aller-retour sur un forum pour s' apercevoir que deux personnes sont en fait d'accord ou presque.

 

Ça me rappelle quelque chose 

[Agnam]

Ah voilà un vrai troll. Enfin.

 

Je précise que je ne dis pas ça par intolérance ou par envie de troller.

Je suis réellement surpris que des mecs capable de défoncer les thèses réchauffistes, keneysiennes, capables de comprendre tout le mécanisme de la dette et tout le toutim être adeptes de religion.

 

Je suis le seul à trouver cela bizarre ?

[Hayek's plosive]

Je suis le seul à trouver cela bizarre ?

 

Non.

[F. mas]

Disons que ça fait chaud au coeur de voir que le scientisme old school a aussi ses Vieux croyants

[Malky]

Ah voilà un vrai troll. Enfin.

 

C'est vrai qu'il commençait à être un poil cucul la praline ce fil

[GilliB]

Je précise que je ne dis pas ça par intolérance ou par envie de troller.

Je suis réellement surpris que des mecs capable de défoncer les thèses réchauffistes, keneysiennes, capables de comprendre tout le mécanisme de la dette et tout le toutim être adeptes de religion.

 

Je suis le seul à trouver cela bizarre ?

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[Malky]

Ah bah vous êtes déjà trois

[Eriul]

Je suis le seul à trouver cela bizarre ?

 

On peut trouver ça étrange en restant poli aussi. Tu devrais essayer.

[F. mas]

On commençait à s'emmerder un peu aussi. Peut être que les croyants égarés en ces lieux ont le même réflexe que les sceptiques sur les autres sujets, et qu'en la matière, au lieu de se contenter des clichés vendue par les médias grand public, ils s'intéressent à ce qu'est l'Eglise IRL. Enfi je dis l'Eglise, il y a aussi des muslims, des juifs et des prétendus réformés sur ce forum.

[Malky]

Y'a pas de bouddhistes ici ?

[Hayek's plosive]

On peut trouver ça étrange en restant poli aussi. Tu devrais essayer.

 

Je trouve pas qu'il ait été spécialement impoli. Les coudées franches tout au plus, allons.

 

Disons que ça fait chaud au coeur de voir que le scientisme old school a aussi ses Vieux croyants

 

Tres joli occis mort (pleonasme)

[Bisounours]

Y'a pas de bouddhistes ici ?

 

Si, y a Toda

[Bisounours]

Les communistes et les socialistes sont ils tous athée, d'abord ?

 

[NoName]

Pour ma part, j'ai été assez choqué de voir qu'il y avait autant de croyants parmi les libéraux.

D'ailleurs, j'ai suivi avec les intérêt les 2 derniers articles sur le conservatisme libéral sur CP où l'on apprend en fait que "conservateur" semble être le mot qui fédère les cathos libéraux.

 

Tout ça me fait quand même vachement relativiser toutes les argumentations de haut niveau que j'ai pu lire sur ces pages.

Comment c'est possible sérieusement de croire au folklore religieux en 2013... ça me dépasse.

 

Généralement, ça sent le gars qui croit que l'Eglise c'est l'Inquisition espagnole vendue par France 2 et les clichés bien baveux des rad-socs. Forcément, l'image est un peu négative.

 

Alors c'est quoi le problème avec les cathos et toutes les autres religions ?

[PJE]

Alors c'est quoi le problème avec les cathos et toutes les autres religions ?

 

Je comprend parfaitement sa question car je me pose la même. Sachant que j'ai passé 10 ans dans les écoles catholiques sans vraiment être croyant (uniquement pour faire plaisir à ma famille). C'est pas un problème ce sont juste des interrogations.

 

[F. mas]

Bah ask Tom Woods, Bob Murphy, Jeffrey Tucker ou dans sa version feuj Rabbi Israel Kirzner.