Écologie, développement Duracell & topinambours

[the_student]

Faire un barrage ça implique nécessairement de perturber des cours d'eau sur lesquels existent des servitudes.

Tu dois t'assurer que ton barrage ne cause du tord à personne.

 

La tout de suite en France on peut faire un barrage privé sans que ça traîne 20 ans ?

[Elphyr]

Ma famille a été expropriée d'un bois pour le passage d'une autoroute... L’état fixe le prix du "dédommagement" et ne te laisse pas le choix. Bien entendu, tu peux te lancer dans une bataille judiciaire qui te coutera plus cher que ce que tu as perdu...

L’État français est une saloperie de dictateur sans tête à couper.

La méthode sicilienne.

Quand un juges passe sur l'autoroute, paf ! plus d'autoroute. Ni de juge.

J'avais étudié cette affaire en cours d'italien, c'était impressionnant.

[Tremendo]

Ils ont la possibilité légale de faire un barrage privé ?

 

 

Il me semble que oui :

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_et_gestion_des_cours_d'eau_en_France

 

Cours d'eau non domaniaux

 

Les cours d'eau non domaniaux (rivières et ruisseaux) sont les cours d'eau non flottables et non-navigables de l'ancienne réglementation. Ils sont régis par le droit privé. Seuls le fond et les berges appartiennent aux propriétaires qui peuvent en interdire l'accès à autrui, ainsi que la circulation (selon la jurisprudence). L'eau fait toujours partie du domaine public, les propriétaires ne pouvant pas diminuer le débit de la rivière au-dessous d'un certain seuil. L'accès aux berges clôturées est interdit sans l'autorisation expresse des propriétaires.

Lorsque le propriétaire l'indique verbalement, par panneau ou clôture, il est interdit de prendre pied sur le fond ou sur les berges d'une propriété privée, sauf cas de force majeure (sauvetage). Le barrage/vannage privé est considéré comme propriété privée, mais les nouvelles installations doivent faire l'objet de dispositifs permettant de les traverser ou contourner (idem au moment des renouvellements d'autorisation). En cas de dérivation, le débit restant doit être suffisant pour assurer la conservation et la diversité du milieu aquatique.

Pour défendre des activités jugées d'intérêt général, répondre à la demande croissante d'usagers divers (agriculture, pêche, loisirs, sports nautiques, hydroélectricité, besoins industriels, etc.), la loi sur l'eau de janvier 1992 réaffirme le caractère commun de l'eau, et la libre circulation des engins nautiques non motorisés, mais encadrée par une réglementation qui peut être négociée, dans le cadre des SAGE et SDAGE notamment, dans certaines conditions.

Enfin, lorsqu'une collectivité décide d'assumer la réalisation d'un Plan de Gestion tel que prévu par l'article L215-15 du Code de l'environnement, les propriétaires riverains doivent supporter une servitude de passage destinée à la réalisation des interventions objet du plan.

 

Droit d'eau, moulins et petite hydroélectricité

 

Les barrages anciens ont un "droit d'eau", qui peut se vendre avec le moulin ou l'usine, mais tout nouveau barrage doit faire l'objet d'une autorisation. Les usines hydroélectriques construites avant 1919, conformes à la réglementation à cette date et dont la puissance maximale ne dépasse pas 150 kW ne sont pas tenues jusqu'à présent d'assurer le franchissement des installations par les poissons migrateurs. Elles pourront néanmoins y être tenues, ainsi que d'assurer le transport solide en 2014[2].

L'article n° 10 de la loi sur l'eau demande aux installations hydroélectriques ou de production de force de "s'adapter aux autres usages" dans un délai de trois ans, sauf pour les usines dites "fondées en titre" (existantes avant 1789 ou vendues comme biens nationaux lors de la Révolution française, si leur activité n'a pas subi d'interruption ou destruction/reconstruction, auxquels cas, les usiniers ou propriétaires de moulins perdent leurs droits et doivent mettre leur ouvrage en conformité avec une possible circulation des poissons sur la rivière, avec des aides financières possibles mais non certaines de la part de certaines collectivités.

 

[Tramp]

Ils ont la possibilité légale de faire un barrage privé ?

 

Ce que je voulais dire c'est que si j'ai le choix entre avoir de l'électricité publique ou pas d'électricité du tout mon choix est vite fait... C'est comme NDDL je ne sais pas si une entreprise privé prendrait ce projet (en gros on peu pas savoir si il serait rentable) mais dans le doute je suis plutôt pour.

 

T'inquiète, même si on ne construit pas le barrage, on ne va pas manquer d'électricité tout de suite.

 

Je pense que dans un pays comme la France, les barrages avec réservoir, à moins d'avoir de bons promoteurs qui te mettent le lac en valeur ensuite, ça coûterait bien trop cher à mettre en place (comparé à une centrale au charbon).

[the_student]

1.T'inquiète, même si on ne construit pas le barrage, on ne va pas manquer d'électricité tout de suite.

 

2.Je pense que dans un pays comme la France, les barrages avec réservoir, à moins d'avoir de bons promoteurs qui te mettent le lac en valeur ensuite, ça coûterait bien trop cher à mettre en place (comparé à une centrale au charbon).

 

1.C'était un exemple ce barrage n'est même pas fait pour produire de l'électricité. Je voulais dire que si on est dans un choix de type "du publique ou rien du tout" plutôt que "du publique ou du privé" je préfère le publique que rien du tout.

 

2.C'est juste un exemple, pareil pour NDDL, on ne sait pas si ce projet peut être rentable, donc j'ai du mal à me prononcer pour savoir si je suis pour ou contre.

[Nick de Cusa]

Faire un barrage ça implique nécessairement de perturber des cours d'eau sur lesquels existent des servitudes.

Tu dois t'assurer que ton barrage ne cause du tord à personne.

Non à la torsion du mot tort.

[NoName]

1.C'était un exemple ce barrage n'est même pas fait pour produire de l'électricité. Je voulais dire que si on est dans un choix de type "du publique ou rien du tout" plutôt que "du publique ou du privé" je préfère le publique que rien du tout.

Dans le doute intervenons, ca sera toujours mieux que de rien faire

On découvre que student Est keynésien

[the_student]

Dans le doute intervenons, ca sera toujours mieux que de rien faire

On découvre que student Est keynésien

 

Tu as résilié ton abonnement électrique j'espère ?

[NoName]

Tu as résilié ton abonnement électrique j'espère ?

Renverser pas les choses. T'as dit que dans le doute T'es pour. Alors que logiquement, ca devrait être le contraire. Dans le doute, on doit être contre l'intervention d'État. Je vois pas en quoi c'est pas claire

[Nihiliste frustré]

C'était un exemple ce barrage n'est même pas fait pour produire de l'électricité. Je voulais dire que si on est dans un choix de type "du publique ou rien du tout" plutôt que "du publique ou du privé" je préfère le publique que rien du tout.

Rien du tout parce qu'interdit ou à cause des propriétaires pas d'accord ?

[Fadior]

Ma famille a été expropriée d'un bois pour le passage d'une autoroute... L’état fixe le prix du "dédommagement" et ne te laisse pas le choix. Bien entendu, tu peux te lancer dans une bataille judiciaire qui te coutera plus cher que ce que tu as perdu...

L’État français est une saloperie de dictateur sans tête à couper.

 

L'état est le plus froid des monstres froids et il y'a un petit côté ' expérience de Milgram ' là-dedans j'ai l'impression. Je veux dire dans ses variantes (voir le wik), dans le sens ou ses représentants sont capables de faire subir à des innocents les pires injustices au simple fait qu'ils appartiennent à la puissance publique, chose que probablement ils n'oseraient pas faire s'ils étaient des personnes lambada qui négocient d'égal à égal. Moins on est éloigné d'une personne ou moins on est responsabilisé et plus les souffrances qu'on est capable d'ingliger sont imortantes.

 

Ca me rappelle le petit paysan qui s'est fait déposséder 1/3 de ses terres pour construire un stade foot, il a été indémnisé au raubais. Et quand je dis rabais c'est 30% du prix, et encore pour un peu c'était même moins que ça, 10-20% ?

[the_student]

Rien du tout parce qu'interdit ou à cause des propriétaires pas d'accord ?

 

Tu as choisi pas d'électricité à la place de l'électricité liberharam ? Ou tu as installé des générateurs électriques chez toi ?

 

[NoName]

Tu as choisi pas d'électricité à la place de l'électricité liberharam ? Ou tu as installé des générateurs électriques chez toi ?

Entre se contenter de ce qu'on a et encourager une intervention supplémentaire y a une petite différence que tu semble pas saisir.

[the_student]

Entre se contenter de ce qu'on a et encourager une intervention supplémentaire y a une petite différence que tu semble pas saisir.

 

L'état ne laisse pas de place au marché et sous performe par rapport à lui, je ne vais pas l'encourager à aggraver les pénuries qu'il provoque déjà.

[Nihiliste frustré]

Tu as choisi pas d'électricité à la place de l'électricité liberharam ? Ou tu as installé des générateurs électriques chez toi ?

Bah si c'est rien du tout parce qu'interdit ça ce discute (mais alors autant discuter de l'interdiction elle-même), si c'est parce que personne n'est prêt à payer le prix alors je préfère pas d'électricité. Le truc c'est que les gens sont prêts à payer, donc pas besoin de les forcer. Je pense qu'il y a un ou deux truc que tu n'as pas bien compris dans le libéralisme, les bases par exemple.

[the_student]

Bah si c'est rien du tout parce qu'interdit.

 

Évidemment je parle de ce cas... Si il est interdit à une entreprise de produire de l'électricité et que la seule que tu as c'est celle publique tu la prend ou pas ?

 

[Nihiliste frustré]

Évidemment je parle de ce cas... Si il est interdit à une entreprise de produire de l'électricité et que la seule que tu as c'est celle publique tu la prend ou pas ?

Ça aurait été plus simple si tu avais pris le temps de répondre à ma question... Et pour répondre à la tienne, pas si ça implique une violence excessive. Le socialisme place tout le monde devant des dilemmes, le jour où il dépasse les bornes, je me casse de ce foutu pays. Dans tous les cas tu ne me verras jamais soutenir une expropriation au nom de la production électrique, on peut allumer la lumière sans pour autant soutenir la manière dont elle a été produite. Et si l'État devait m'écouter et ainsi générer une pénurie, tant pis, je ne me sentirais en rien responsable, pas plus que le propriétaire légitime empêchant la construction d'un barrage ; ce sera alors au peuple de réagir, ou pas.

[José]

Faire un barrage ça implique nécessairement de perturber des cours d'eau sur lesquels existent des servitudes.

 

Les servitudes sur des cours d'eau ne signifient en rien avoir le droit à un cours d'eau.

[Malky]

Les servitudes sur des cours d'eau ne signifient en rien avoir le droit à un cours d'eau.

Par contre ça permet de diluer le Ricard...

[FabriceM]

http://www.contrepoints.org/2014/10/30/186436-debat-sur-le-rechauffement-climatique-nous-sommes-foutus
 
J'en profite pour insérer ici la "note du traducteur" qui n'a pas été publiée :
 
Je ne soutiens pas tous les propos tenus dans ce qu'il convient bien d'appeler un pamphlet. Néanmoins, comme l'auteur, d'une part, je refuse catégoriquement  d'être culpabilisé du simple fait de mon existence, du simple fait de m'épanouir sur cette planète et, d'autre part, je suis bien conscient que c'est le développement de l'industrie qui a conditionné l'essentiel du progrès humain lors des deux derniers siècles et qu'anéantir la civilisation industrielle ne peut déboucher qu'en une catastrophe. Bien qu'ayant une sensibilité pro-environnementale, je me place catégoriquement en opposition des personnages comme McPherson, qui permettent l'épanouissement, dans une frange du milieu écologiste, d'une mentalité terroriste, sectaire.

[Calembredaine]

Ca me rappelle le petit paysan qui s'est fait déposséder 1/3 de ses terres pour construire un stade foot, il a été indémnisé au raubais. Et quand je dis rabais c'est 30% du prix, et encore pour un peu c'était même moins que ça, 10-20% ?

Exproprié pour 1 euro par m2 alors que le terrain alentour se négociait à 300 euros le m2...

Au moment de l'expropriation, les terres étaient agricoles et non constructibles mais dès qu'elles sont spoliées par l'État, elle deviennent, de fait, constructibles. L'État cède ce qu'il faut au promoteur du stade et revend le reste au prix fort.

[Malky]

Dis papa, c’est quoi un conflit d'intérêts ?

https://tantquilyauradesbouilles.wordpress.com/2014/09/17/le-tarn-departement-le-plus-pourri-de-france/

[Nofreedom]

Hihihi...

 

Les voitures électriques ne seraient pas moins polluantes qu'un véhicule à essence...

 

http://www.lesoir.be/703134/article/styles/auto/2014-11-10/voiture-electrique-ne-serait-pas-moins-polluante-qu-un-vehicule-essence

 

 

 

[José]

Le cauchemar des écolos : 99,99% des pesticides que nous ingérons tous les jours sont d'origine naturelle.

[FabriceM]

Un article qui aurait pu être intéressant. En fait, ça montre que chez les scientifiques, aussi, et chez les anti-écolos, aussi, il y a des bons vieux trolls.

 

5 pages, 2 tableaux, aucune nouvelle donnée, et même pas foutus de donner les doses (en mg/kg de poids corporel) auxquelles les substances énoncées sont cancérogènes/mutagènes chez les rongeurs, alors même que l'auteur de ce papier est l'auteur de la plupart des tests sur les rongeurs qui sont repris dans le papier.

[h16]

il y a des bons vieux trolls.

 

C'est vrai qu'en la matière, tu as su te hisser en tant que mètre-étalon.

[Tramp]

 

Première route en panneaux solaires... aux Pays-Bas ! 

[the_student]

 

Ce truc marchera encore moins bien et coûtera plus cher que des panneaux normaux.

[Philiber Té]

 

Première route en panneaux solaires... aux Pays-Bas ! 

 

Je ne comprends vraiment pas cette logique d'installer des panneaux photovoltaïques sur des surfaces qui habituellement sont très sales, ce qui réduira nécessairement le rendement !  

 

[Astral]

C'est pas le rendement qui est important, ni la production, ce qui importe c'est que le chef du gouvernement puisse dire "Nous sommes les premiers qui avont installé une route en panneaux solaires".