Pénurie : Y a plus d'beurre

[Hayek's plosive]

10 000 fournisseurs c'est juste énorme. C'est pas depuis hier qu'il y a que 4 centrales d'achat.

Ca pue la PAC. 

[Tramp]

L'Etat interdit de consolider :

 

https://www.google.fr/amp/www.boursier.com/amp/news/584539

 

Et puis 10 000 fournisseur, ça doit compter tous les produits.

[Neuron]

il y a 7 minutes, Hayek's plosive a dit :

Pourquoi y a-t-il 10 000 fournisseurs ? Pourquoi n'y a-t-il pas de consolidation à cet échelon de l'industrie ?

La consolidation des fournisseurs est en effet un enjeu. 

L'etat actuel doit venir des aides qui ont maintenu l'argricilture dans un modèle de petites exploitations. 

[Hayek's plosive]

En lisant la page wiki de la ferme des milles vaches tu te rends compte à quel point ce merdier est inévitable du fait de l'ingérence de l'Etat poussé par tout un tas de pignoufs qui veulent rester dans leurs bulles. 

 

Edit - article qui énonce des moitiés de faits, genre du bétail stressé comme si c'était la faute de la direction, mais quand tu regarde sur Gmaps la ferme est coincée entre trois voies rapides et un aérodrome. Tu m'étonnes  que les vaches soient stressées. Mais non c'est forcément la faute au capitalisme. 

[Alchimi]

il y a 10 minutes, Hayek's plosive a dit :

Edit - article qui énonce des moitiés de faits, genre du bétail stressé comme si c'était la faute de la direction, mais quand tu regarde sur Gmaps la ferme est coincée entre trois voies rapides et un aérodrome. Tu m'étonnes  que les vaches soient stressées. Mais non c'est forcément la faute au capitalisme. 

Tu n'y est pas. C'est la faute au capitalisme si elles sont entres 3 autoroutes et un aérodrome.

[Hayek's plosive]

J'avais oublié les deux circuits automobiles aussi. 

[Mathieu_D]

Il y a aussi des grossistes et des coopératives entre les eleveurs et la grande distri, parfois des très gros. (Eurial-Poitouraine, Parmalat...)

[GilliB]

Il y a 3 heures, Neuron a dit :

La consolidation des fournisseurs est en effet un enjeu. 

L'etat actuel doit venir des aides qui ont maintenu l'argricilture dans un modèle de petites exploitations. 

+1

La politique de la SAFER est la petite exploitation familiale de 50-100 ha. Entre un jeune débutant et un agriculteur aguerri qui a déjà 150 ha elle choisi le jeune.

La SAFER, la FNSEA, la PAC etc..    et les anti-mille vaches. J'ai vu un reportage d'un français qui a acheté en Europe de l'est, Roumanie et autre Ukraine.

 

Pendant ce temps Pineau achète un clos bordelais 220 M€

[frigo]

Moi je trouve que le lait industriel il n'est pas très puissant, tenez j'ai bu deux verres de mon lait il y a une heure, j'ai la bouche encore remplie de sa saveur.

Le fromage industriel est plat, les pâtisseries industrielles sont tristes les grandes surfaces m'evoquent plus ou moins des caveaux mortuaires, je pense qu'il va rester une clientèle sensible à un autre circuit.

Après peut être que ce mouvement de concentration va libérer des terres pour la petite agriculture de subsitance .

 

 

[Neuron]

Vivement qu'on en revienne aux charrues tractées par des bœufs, ou par des hommes si ce n'est pas assez productif. 

[GilliB]

il y a 59 minutes, frigo a dit :

les grandes surfaces m'evoquent plus ou moins des caveaux mortuaires,

C'est normal, on est le 1er novembre.

 

 

 

 

[Bisounours]

Il y a 7 heures, Neuron a dit :

Vivement qu'on en revienne aux charrues tractées par des bœufs, ou par des hommes si ce n'est pas assez productif. 

Pour toi, Neuron, une image en couleur, de moi à l'oeuvre

 

 

[Neomatix]

Moi je trouve que le lait industriel il n'est pas très puissant, tenez j'ai bu deux verres de mon lait il y a une heure, j'ai la bouche encore remplie de sa saveur.

Mwais. Si tu veux un lait à la saveur qui reste en bouche pendant des heures, essaie de le laisser tourner au chaud.

je pense qu'il va rester une clientèle sensible à un autre circuit.

Si tu penses qu'elle existe, go for it.

[frigo]

il y a 6 minutes, Neomatix a dit :

Si tu penses qu'elle existe, go for it.

J'ai fait, de 1998 a 2008 , spécialiste en salades sauvages, en deux mois j'avais tous les bons restos du coin comme clients, la queue devant mes stands.

[Neomatix]

J'ai fait, de 1998 a 2008 , spécialiste en salades sauvages, en deux mois j'avais tous les bons restos du coin comme clients, la queue devant mes stands.

Sans indiscrétion, pourquoi tu as arrêté ?

[frigo]

La vie n'est pas un long fleuve tranquille. 

[GilliB]

Les gros gras de Monsanto t'ont cassé les tibias à coup de barre à mine ?

[Neomatix]

Vous m'faites bander Marielle.

[Tremendo]

23 hours ago, Neuron said:

La consolidation des fournisseurs est en effet un enjeu. 

L'etat actuel doit venir des aides qui ont maintenu l'argricilture dans un modèle de petites exploitations. 

Donc d'un côté une concentration excessive des centrales d'achat et de l'autre une atomisation des fournisseurs maintenu par la PAC et donc mal organisés.

Ca nous donne des prix à la baisse, beaucoup trop pour maintenir les agriculteurs à flot. Ce serait une spécificité française. Intéressant.

 

Sait-on pourquoi il y a concentration excessive des centrales d'achat?

[Tramp]

Qui te dit qu'il y a concentration excessive ?

[Hayek's plosive]

il y a 44 minutes, Tremendo a dit :

une atomisation des fournisseurs maintenu par la PAC

 

Ca serait bien de prouver ce point. 

[Neuron]

Quand tu verses des aides aux petites exploitations pour assurer le niveau de vie des agriculteurs, tu facilites la concertation du modèle. 

Le processus de rachat des exploitations par le voisin est donc entravé.

[Neuron]

Il y a 1 heure, Tremendo a dit :

Donc d'un côté une concentration excessive des centrales d'achat et de l'autre une atomisation des fournisseurs maintenu par la PAC et donc mal organisés.

Ca nous donne des prix à la baisse, beaucoup trop pour maintenir les agriculteurs à flot. Ce serait une spécificité française. Intéressant.

 

Sait-on pourquoi il y a concentration excessive des centrales d'achat?

Dans la distribution, il y a eu plus de liberté pour implanter un réseau et concurrencer les petits détaillants par de grandes surfaces. 

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Tremendo a dit :

Sait-on pourquoi il y a concentration excessive des centrales d'achat?

Rendement marginal croissant (moins par économies d'échelle que par limitation de la pression concurrentielle).

[Tremendo]

Donc si je comprends bien, on a des fournisseurs (agriculteurs) qui souffrent d’un modèle redistributionniste qui les maintient dans une taille petite, et donc les condamne à être en difficulté face à des acheteurs qui eux ont bénéficié d’une plus grande liberté.

Si je résumais je dirais qu’on assiste au carambolage entre une partie sous dépendance étatique et une autre beaucoup plus libre.

Un peu comme quand la relative libéralisation du secteur aérien se heurte aux limites de structures aéroportuaires encore publiques ou semi-publiques

 

 

[frigo]

C'est pas vraiment la petite exploitation le modele francais,  c'est le modèle familial mais assez gros pour être autour du revenu médian français.

La toute petite exploitation à été éradiquée , du type le couple d'ouvrier qui peut amener dix lapins au marché du dimanche, je veux clairement dire que c'est interdit. Par exemple les statuts comme auto entrepreneur ou micro société ne sont pas accesibles au domaine agricole, la MSA a le monopole . 

Une vache c'est 8000 litres de lait par an, et il y aurait je crois assez de gens qui voudraient  arondir leur budget annuel de 8000 € en consacrant une heure ou deux par jour à l'entretien d'une vache, exemple parmis tant d'autres. Mais avec une vache pour la MSA c'est niet.

Autre exemple un hectare de blé génère 300 € de revenu, subventions comprises ,(  pour a peu près 50%,) . L'agriculteur aurait tout intérêt à louer cet hectare à une famille qui pour 300€/an se loge,se nourrit, se chauffe, et on économise 150€ de subvention, ,mais il doit y avoir dix reglements qui empêchent de faire ça. 

 

[Rübezahl]

Le 01/11/2017 à 21:12, frigo a dit :

J'ai fait, de 1998 a 2008 , spécialiste en salades sauvages, en deux mois j'avais tous les bons restos du coin comme clients, la queue devant mes stands.

Tu peux développer ?

[frigo]

C'est l'aspect entreprise ou les salades qui t'intéresse? 

[Rübezahl]

ce que tu voudra bien raconter ! mais surtout les salades.

Je connais qqun qui ramasse et vend un peu des aromatiques.

S'il y a moyen d'élargir la gamme, ça pourrait être intéressant.

Ceci  dit, j'imagine que si tu as arrêté, c'est que ça se fait sans doute pas tout seul.

 

[frigo]

Je cultivais les salades , je ne faisais pas de cueillette, il me fallait du volume pour tenir des prix raisonnables. Il a fallut donc au préalable que je collecte des semences ou des plants de salade sauvages et que j'apprenne a les cultiver.

Mon produit phare c'était le mesclun, mélange de jeunes feuilles. En plus de la base classique laitues, chicorée ,roquette , cerfeuil il y avait les salades sauvages et des fleurs .