Jump to content

Recommended Posts

il y a 3 minutes, Frenhofer a dit :

Je m'autocite car j'ai trouvé un exemple clair :

La une du NYT aurait du être aujourd'hui :celle-ci, mais après pression d'AOC et de Biden, elle a changé. Vrai ou pas, je ne sais pas, mais ça donne une appréciation du sujet.

 

 

 

Ca mérite des éclaircissements car ça me parait gros si juste AOC et un gars de l'équipe de Biden arrive à faire changer un titre. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

  

19 minutes ago, Vilfredo Pareto said:

Regarde ses vidéos sur le pay gap et les feux en Amazonie c'est plus fouillé.

 

Non franchement j'ai autre chose à faire, je regarde quasi jamais de youtubeur, ils n'ont qu'à écrire des articles.

Je veux bien qu'il ait changé, mais a-t-il fait un mea culpa? Je pense pas. Il est possible donc qu'il ait juste calmé le jeu (sincérement ou pour élargir son public? ou bien il n'était pas sincère auparavant et a fait le 'facho' pour percer dans une niche).

 

Enfin pour moi c'est évident qu'il a été d'extreme-droite, ceux qui le nient ici sont ridicules, mais on a l'habitude. A la limite les fans pourraient élaborer sur son changement si ils voulaient ne pas se contenter d'auto-congratulation auti-gauchos.

 

9 minutes ago, Tramp said:

« Nous défendons la liberté d’expression mais nous ne souhaitons pas nous associer avec les terroristes Uighours et donc empêchons les Chinois d’utiliser nos services »

 

Enfin le débat est sur du sponsoring pas sur l'utilisation simple, c'est assez triste mais si tu sponsorises tu risques un jour de finir par devoir faire un choix et tracer une ligne, ça devait finir comme ça. Défendre la liberté d'expression ne veuit pas dire sponsoriser n'importe qui (ils vont sponsoriser Reynouard? un propagandiste d'ISIS? etc... je pense pas...), donc dès le départ leur 'plan' marketing était un peu défectueux.

 

5 minutes ago, Philiber Té said:

Est-ce que vous pouvez donner des éléments factuels qui vous permettent de le classer dans l'extrême droite ?

 

J'ai donné les éléments, utilisation d'un nom arabe pour MLP, repris de Lesquen lui-même, parangon du 'facho'. Dans la seule vidéo que je connais de lui certes.

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Vilfredo Pareto a dit :

Le pb n'est pas là

 

 

Pourtant, si. Ils le laissent utiliser leur service mais ne veulent pas se montrer activement engages a ses cotes. Un peu comme un nazi peut entrer dans un McDo mais McDo ne voudra pas associer son image a des nazis. CQFD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Philiber Té said:

Bon apparemment, ce n'est pas évident uniquement de mon point de vue, me voila rassuré.

Apparemment c'est évident pour les gens qui ne connaissent pas son contenu.

  • Yea 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Lancelot a dit :

Apparemment c'est évident pour les gens qui ne connaissent pas son contenu.

 

Shame a ceux qui le connaissent vraiment, en meme temps.

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 minutes ago, Vilfredo Pareto said:

Finkie

 

Ben pour lui c'est de moins en moins faux, hélas.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Johnnieboy said:

Shame a ceux qui le connaissent vraiment, en meme temps.

Oui ça serait con de savoir de quoi on parle.

  • Yea 1
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, Fagotto a dit :

Je veux bien qu'il ait changé, mais a-t-il fait un mea culpa?

Euh je sais pas, disons DANS LA VIDEO D HIER, support du sujet du jour ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 35 minutes, Fagotto a dit :

La seule vidéo que j'ai vu du raptor, c'est celle sur Marine Le Pen, rebaptisé Malika (surnom qui lui vient de Lequesn je crois, parce qu'elle n'est pas assez anti-immigration, voyez les influences... le titre lui-même est une citation de Lesqen, et si lui n'est pas 'facho' je vois pas bien qui peut l'être...) c'était indéniablement extreme-droite avec pas mal de soralisme.

 

Le Raptor était lesqueniste au début il me semble.

En tout cas Henry de Lesquen était présent sur un live du Raptor.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Avant il fallait atteindre 50 ans pour pouvoir expier ses erreurs de jeunesse politique. Avec Youtube, tout reste, donc on doit pouvoir passer à 5 ans pour se rendre compte de l’évolution de pensée, ca me semble être un doute raisonnable ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 4 minutes, Lancelot a dit :

Oui ça serait con de savoir de quoi on parle.

 

Bof. Je n'ai pas besoin de lire a fond Adolf Hitler pour savoir qu'il etait raciste. J'ai vu deux videos du Raptor, cela m'a suffi. On n'est pas non plus face a la pensee complexe et subtile d'un Nietzsche ou d'un Kant.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Lancelot said:

Apparemment c'est évident pour les gens qui ne connaissent pas son contenu.

 

3 minutes ago, Prouic said:

Euh je sais pas, disons DANS LA VIDEO D HIER, support du sujet du jour ?

 

Est-ce que vous reconnaissez au moins qu'il l'a été (d'ext-droite) ou bien non?

 

Cf:

2 minutes ago, Zagor said:

Le Raptor était lesqueniste au début il me semble.

 

Après j'ai vu une vidéo ça me suffit, qu'il écrive des articles, la vie est trop courte.

 

1 minute ago, Prouic said:

Avant il fallait atteindre 50 ans pour pouvoir expier ses erreurs de jeunesse politique. Avec Youtube, tout reste, donc on doit pouvoir passer à 5 ans pour se rendre compte de l’évolution de pensée, ca me semble être un doute raisonnable ....

 

Ok noté, mais Malika Le Pen c'était y a 3ans, quel est son positionnement maintenant?

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Fagotto a dit :

Non franchement j'ai autre chose à faire, je regarde quasi jamais de youtubeur, ils n'ont qu'à écrire des articles.

"J'ai autre chose à faire que vérifier si ce que je dis est exact"

il y a 1 minute, Fagotto a dit :

Il est possible donc qu'il ait juste calmé le jeu

Oui et surtout fait des vidéos factuelles != vidéos d'humeur.

il y a 1 minute, Johnnieboy a dit :

Pourtant, si. Ils le laissent utiliser leur service mais ne veulent pas se montrer activement engages a ses cotes. Un peu comme un nazi peut entrer dans un McDo mais McDo ne voudra pas associer son image a des nazis. CQFD.

Non mais ce fil est tellement liborg-debate c'est magique.

  • Tout le monde est d'accord pour dire que vpn sponsorise qui il veut quand il veut.
  • D'un autre côté, VPN, outre son activité de protection de données, promeut la liberté d'expression.
    • D'où deux arguments des anti-vpn de ce fil:
      • Si VPN laisse sa politique de sponsor facilement être influencée par n'imp quel zozo de twitter, qu'en sera-t-il face à un Etat?
      • N'est-ce pas bizarre de défendre la liberté d'expression mais ensuite de dire qu'on ne laisse pas les méchants faire des partenariats avec toi, ce qui est de la mauvaise foi en plus puisqu'ils l'avaient fait ce partenariat et qu'ils le "stoppent" après qu'on leur a fait faire leur autocritique façon révolution culturelle.

Ceci posé: "se montrer activement engagés à ses côtés" non pas du tout le mec les sponsorise, ça s'appelle pas être activement engagé aux côtés de. Précisément VPN pourrait rétorquer: ben oui le raptor nous sponsorise mais la chaîne youtube "vive les spartakistes" aussi donc foutez-nous la paix. Le parallèle avec McDo est pas plus pertinent que celui avec Liborg puisque McDo prétend pas défendre la liberté d'expression.

  • Yea 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Vilfredo Pareto said:

Oui et surtout fait des vidéos factuelles != vidéos d'humeur.

 

Donc il a bien été d'ext-droite?

 

2 minutes ago, Vilfredo Pareto said:

"J'ai autre chose à faire que vérifier si ce que je dis est exact"

 

Je suis le seul à apporter un point sourcé (la vidéo Malika Le pen) mais je devrais croire sur parole les fanboys qui ne connaissent visiblement que les vidéos les plus récentes? Et en plus me taper des vidéos sans intérêt pour expier mes fautes...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 11 heures, Philiber Té a dit :

A priori, lorsque NordVPN ne s'associe pas au Raptor, cela ne change rien à la liberté d'expression de ce dernier. Ils ne lui interdisent pas d'utiliser leurs services, etc., ils ne veulent juste pas que leur image soit associée aux idées politiques qu'il défend de son côté.

 

Mais c'est complètement idiot. Leur business c'est justement de ne pas s'occuper des opinions des uns et des autres. En rompant un contrat à cause de l'opinion politique de leur client, ils montrent que d'une part ils font de la politique et que d'autre part ils tuent complètement la confiance que l'on pouvait placer en eux.

 

C'est du suicide.

  • Yea 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 13 minutes, Johnnieboy a dit :

 

Pourtant, si. Ils le laissent utiliser leur service mais ne veulent pas se montrer activement engages a ses cotes. Un peu comme un nazi peut entrer dans un McDo mais McDo ne voudra pas associer son image a des nazis. CQFD.

 

Pas du tout. Si tu veux faire un parallèle, plutôt que McDO , il faudrait prendre l'exemple d'une banque qui fait toute sa communication sur le secret et qui clôture le compte d'un client qu'elle juge borderline.

Il devient alors évident que la banque ne préserve pas le secret de ses clients comme elle l'affirme.

Share this post


Link to post
Share on other sites

(Liborg a bien doucement dégagé des utilisateurs aux propos doucement identitaires).

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Calembredaine a dit :

 

Pas du tout. Si tu veux faire un parallèle, plutôt que McDO , il faudrait prendre l'exemple d'une banque qui fait toute sa communication sur le secret et qui clôture le compte d'un client qu'elle juge borderline.

Il devient alors évident que la banque ne préserve pas le secret de ses clients comme elle l'affirme.

 

Ils n'ont pas vire le Raptor. Ils ne veulent pas de partenariat avec lui. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'ai demandé une résiliation pour voir

 

image.thumb.png.29e5c5c94443573e14e71eb20b61e0c9.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, Johnnieboy a dit :

 

Ils n'ont pas vire le Raptor. Ils ne veulent pas de partenariat avec lui. 

 

Tu joues sur les mots.

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Calembredaine a dit :

 

Tu joues sur les mots.


Encore une fois : le Raptor peut-il encore utiliser NordVPN ou pas ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Johnnieboy a dit :


Encore une fois : le Raptor peut-il encore utiliser NordVPN ou pas ?

 

Encore une fois, tu joues sur les mots.

On s'en fiche que le Raptor puisse encore utiliser NordVPN ou manger au MacDo, ce n'est pas le sujet.

Le sujet c'est la confiance que l'on peut accorder à NordVPN qui cède à la moindre pression.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dans la mesure ou NordVPN sponsorise plus ou moins tous les youtubeurs francophones ciblés 18-30 ayant une certaine audience SAUF le Raptor, c'est clairement un acte de censure. Pas glop pour des gens qui prétendent soutenir la liberté d'expression.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

il y a 5 minutes, Philiber Té a dit :

Je ne sais pas qui est Sardoche (et deux secondes sur internet ne m'ont pas vraiment aidé à comprendre pourquoi tu parles de lui).

Parce qu'il a été un des nombreux invités de son show-qui-a-fait-un-flop. Et qu'ils avaient l'air de s'entendre comme cul et chemise.

 

il y a 6 minutes, Philiber Té a dit :

mes amis antifas

Or tu n'es pas antifa (on peut l'espérer), donc le fait que le Raptor ait des fréquentations fafs ne prouve pas grand chose sur lui.

 

il y a 14 minutes, Fagotto a dit :

Je veux bien qu'il ait changé, mais a-t-il fait un mea culpa? Je pense pas.

Bah, c'est plus ou moins sa dernière vidéo. Ce n'est pas non plus une autocritique qui ferait bander un stal, évidemment.

 

il y a 15 minutes, Fagotto a dit :

Enfin pour moi c'est évident qu'il a été d'extreme-droite

Tiens, on passe de "est" à "a été". C'est rigolo ce changement d'acte d'accusation en loucedé, tu pensais qu'on ne le verrait pas ?

 

il y a 16 minutes, Fagotto a dit :

Défendre la liberté d'expression ne veuit pas dire sponsoriser n'importe qui (ils vont sponsoriser Reynouard? un propagandiste d'ISIS? etc... je pense pas...)

Bah justement si. La seule manière de ne pas avoir de ligne politique, c'est précisément de sponsoriser tout le monde (dans le respect de la législation). D'ailleurs je note que l'idée de sponsoriser un type qui clame qu'un évènement historique bien attesté n'a pas existé, ça choque pas mal de gens ; alors que sponsoriser des gens qui clament qu'il y a trente-douze genres ou que l'hétérosexualité est pathologique, ça passe crème.

 

il y a 18 minutes, Zagor a dit :

Le Raptor était lesqueniste au début il me semble.

En tout cas Henry de Lesquen était présent sur un live du Raptor.

Ouais, Sardoche aussi. ;) Je ne crois pas que le Raptor ait été lesquéniste. Natio, oui, mais racialiste ou raciste, je ne pense pas.

 

il y a 16 minutes, Fagotto a dit :

Ok noté, mais Malika Le Pen c'était y a 3ans, quel est son positionnement maintenant?

Je crois avoir vu plus haut qu'un type était allé causer avec des gens de la fachosphère sur Touitaire. Je te propose donc d'aller lui demander toi-même, comme un grand garçon. Au pire, tu demandes à un ami, si tu es trop timide.

 

il y a 12 minutes, Calembredaine a dit :

C'est du suicide.

Si seulement...

  • Yea 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Fagotto a dit :

Donc il a bien été d'ext-droite?

Comment tu sautes de "il fait des vidéos d'humeur" à "il est d'ED" :blink:

il y a 2 minutes, Fagotto a dit :

Je suis le seul à apporter un point sourcé (la vidéo Malika Le pen) mais je devrais croire sur parole les fanboys qui ne connaissent visiblement que les vidéos les plus récentes? Et en plus me taper des vidéos sans intérêt pour expier mes fautes...

Il "cite" Soral dans ses vidéos pour troller, généralement une phrase que Soral répète tout le temps du genre "faut l'savoir" parce que ça a un effet comique (moi non plus ça ne me fait pas me rouler par terre mais c'est pas la question) ; ensuite ça ne l'empêche pas de faire une vidéo entière pour dire tout le mal qu'il pense de Soral. Il cite Zemmour tout le temps pour la même raison (bah voyons) mais dans sa vidéo sur Hapsatou Sy, il est très nuancé sur le fameux "votre mère aurait dû vous appeler Corinne" et dire qu'il soutient Zemmour c'est de la mauvaise foi. Je peux aussi citer sa vidéo sur Trump où il précise que le fait qu'il critique les anti-trumps ne veut pas dire qu'il est un pro-Trump etc.

Donc on pourrait commencer par distinguer le trolling des vidéos factuelles et ensuite même le trolling ne suffit pas pour moi à l'encarter à l'ED ; H2L fait du trolling aussi et on sent la différence: dans le cas du raptor, il utilise des références qu'il trouve drôles et Zemmour est utilisé comme il utiliserait Les Visiteurs ou Mission Cléopâtre ; dans le cas de H2L, la mise en scène est beaucoup plus glauque (le délire autour de air PNL, le nom de la compagnie d'aviation qui servirait à réémigrer les "congoïdes" etc).

Bref, avec le trolling de H2L (pour prendre un exemple typique d'ED), on sent le mec qui pense sérieusement ce qui n'est qu'une fausse ironie alors qu'avec le Raptor, les vidéos factuelles font voir quelqu'un qui est surtout soucieux de méthode et de rigueur scientifique. Il ferait une vidéo contre les manipulations statistiques de l'immigration ou sur les arguments fumeux des protectionnistes que ça m'étonnerait pas.

 

il y a 6 minutes, Alchimi a dit :

(Liborg a bien doucement dégagé des utilisateurs aux propos doucement identitaires).

Oui mais liborg c'est le forum des libéraux. Les identitaires ne sont pas libéraux. Boum. C'est pas l'open bar "viendez parler" dont je parlais plus haut et que vpn prétend être puisqu'ils sont soi-disant "pas politisés". Alors que si liborg est pas politisé...

 

il y a 4 minutes, Johnnieboy a dit :

Encore une fois : le Raptor peut-il encore utiliser NordVPN ou pas ?

im-not-listening.jpg

  • Yea 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, Lameador a dit :

Dans la mesure ou NordVPN sponsorise plus ou moins tous les youtubeurs francophones ciblés 18-30 ayant une certaine audience SAUF le Raptor, c'est clairement un acte de censure. Pas glop pour des gens qui prétendent soutenir la liberté d'expression.

Ok mais il peut encore utiliser vpn ou pas?

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, Vilfredo Pareto a dit :

Ok mais il peut encore utiliser vpn ou pas?

 

Pourra-t-il le payer sans son contrat d'affiliation?

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Calembredaine a dit :

 

Pourra-t-il le payer sans son contrat d'affiliation?

Mais je sais, je trollais :mrgreen: parce que depuis tout à l'heure, on a beau reformuler le problème clairement, on continue de lire "oui d'accord mais est-ce qu'il peut utiliser vpn oui ou non?"

  • Yea 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, Fagotto said:

Donc il a bien été d'ext-droite?

Bof, comme déjà répondu plus haut. Il a surtout toujours été anti-gauchiste.

 

21 minutes ago, Fagotto said:

Je suis le seul à apporter un point sourcé

C'est faux.

 

8 minutes ago, Rincevent said:

  Bah, c'est plus ou moins sa dernière vidéo. Ce n'est pas non plus une autocritique qui ferait bander un stal, évidemment.

Oui, faut arrêter avec cette histoire de mea culpa. S'il s'excuse de quelque chose dans cette vidéo c'est plutôt d'avoir dû changer son format.

 

7 minutes ago, Vilfredo Pareto said:

Comment tu sautes de "il fait des vidéos d'humeur" à "il est d'ED" :blink:

L'humeur c'est un truc de facho.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vous êtes de sacrés gauchistes, ma parole ! Vouloir décider de ce que font les gens avec leur argent et leur propriété...

 

Je maintiens que le Raptor est d’extrême-droite puisqu’il n’a renié que la forme de ses anciennes vidéos. Et vous êtes pa-thé-tiques à parler autant de ce type sur lib.org, qui est un forum d’une autre tenue que jeuxvideos.com, saletés de 92 ! Les pires étant les 92 nés avant 92.

 

Pour finir, je comprends ce que @Calembredaine dénonce. Néanmoins, c’est très naïf de s’en rendre compte maintenant. Tu croyais vraiment que NordVPN allait te protéger activement ? Ils te vendront dès que ce sera opportun pour eux, comme la plupart des boîtes privées ou des banques. Les principes, soyons clairs, à peu près personne n’en a lorsqu’il s’agit de business et de la pérennité de leur entreprise.

  • Yea 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...