Marlenus Posté 26 janvier 2023 Signaler Posté 26 janvier 2023 39 minutes ago, Bézoukhov said: Les critiques que je vois c'est plutôt que c'est un bon divertissement, mais vu le budget ça n'est pas The Patriot. Ce n'est pas qu'une question de budget, c'est aussi une question de réalisation. Si je reprend les défauts reconnus : -Le fait que cela ait été imaginé comme un docu-fiction pour la télé se sent beaucoup trop. Par exemple on t'explique qui est Charette avec des historiens au lieu de le faire comme c'est fait habituellement. -Beaucoup trop de voix off. -Personnages secondaires pas du tout étoffés -Problème de son. Et tout le problème du manque de moyens (cadrage très serré, quasiment pas de scènes de bataille, etc.). Bon dans les réussites, il y a les costumes. Après si tu es hypé dès le départ, cela à l'air de passer. Par exemple Christopher Lannes (voir sa vidéo sur le sujet) ou le rédac chef de l'incorrect, qui reconnaissent les défauts mais qui mettent cela sur le fait que c'est un premier film et qu'ils espèrent que cela s'améliorera. Si par contre tu n'es pas dans une démarche fan boy sur la démarche du Puy du Fou mais que tu cherches juste un film pour passer un bon moment ben cela passe visiblement moins, même si tu es plutôt fan de ce genre de film. Comme je dis, je regarderais sans doute le film, mais alors que j'envisageais de prendre une place de cinéma, cela m'a refroidit. Je le verrais sans doute chez moi
Bézoukhov Posté 26 janvier 2023 Signaler Posté 26 janvier 2023 il y a une heure, Marlenus a dit : -Le fait que cela ait été imaginé comme un docu-fiction pour la télé se sent beaucoup trop. Par exemple on t'explique qui est Charette avec des historiens au lieu de le faire comme c'est fait habituellement. -Beaucoup trop de voix off. -Personnages secondaires pas du tout étoffés Ça ça me semble être un parti pris d'énonciation. Je verrai bien si c'est "raté". Mais dit comme ça, c'est pas parce qu'on fait une énonciation différente de ce qui est la norme depuis 50 ans que c'est nul. il y a une heure, Marlenus a dit : -Problème de son. Et tout le problème du manque de moyens (cadrage très serré, quasiment pas de scènes de bataille, etc.). Et ça je verrai sur place. Je me rappelle trop des gens encenser Benoît Jacquot alors que pour lui, un dialogue doit être grogné et inaudible :D.
Marlenus Posté 26 janvier 2023 Signaler Posté 26 janvier 2023 2 minutes ago, Bézoukhov said: Ça ça me semble être un parti pris d'énonciation. Je verrai bien si c'est "raté". Mais dit comme ça, c'est pas parce qu'on fait une énonciation différente de ce qui est la norme depuis 50 ans que c'est nul. Et ça je verrai sur place. Je me rappelle trop des gens encenser Benoît Jacquot alors que pour lui, un dialogue doit être grogné et inaudible :D. Tu nous diras ce que tu en a pensé Maintenant, de manière générale, si une norme existe c'est qu'elle a de l'intérêt. Si tu veux t'en affranchir, c'est bien, mais faut réussir son coup et l'avoir fait pour de bonnes raisons
Rincevent Posté 26 janvier 2023 Signaler Posté 26 janvier 2023 il y a 54 minutes, Marlenus a dit : Maintenant, de manière générale, si une norme existe c'est qu'elle a de l'intérêt. Si tu veux t'en affranchir, c'est bien, mais faut réussir son coup et l'avoir fait pour de bonnes raisons I like your style.
Jean_Karim Posté 29 janvier 2023 Signaler Posté 29 janvier 2023 Il y a 1 heure, Adrian a dit : Vu sur Twitter... Dans le cours de géo que je fais sur la recomposition des métropoles avec des 1eres, on a vu la gentrification des métropoles. l'idée était que comme les loyers augmentent, les pauvres vont s'installer dans les banlieues pauvres et font baisser la moyenne des revenus de la banlieue tandis que les riches qui vont dans les quartiers riches font monter la moyenne de ces quartiers. Dans la synthèse à rendre, j'ai eu 2 ou 3 élèves qui ont simplifié ça en "les riches deviennent plus riche et les pauvres plus pauvres". Il va falloir clarifier ça au prochain cours mais c'est vraiment frustrant que le socialisme soit si simple et évident alors que la réalité est bien plus complexe. 3
Marlenus Posté 30 janvier 2023 Signaler Posté 30 janvier 2023 Comme Vivès a été cancel, Angoulême a consacré Sattouf. Ben ça y est, une de ses oeuvres fait maintenant polémique: https://actualitte.com/article/109771/auteurs/remontes-a-la-surface-des-dessins-de-riad-sattouf-mis-en-cause Quote Pour cet album, le dessinateur avait passé 15 jours en immersion dans une classe de 3e, dans l’un des meilleurs établissements parisiens. Dans l’ouvrage, certaines adolescentes sont dessinées exhibant leurs sous-vêtements, lançant des regards complices vers l'alter ego BD de Riad Sattouf. Une séquence présente figure également un rêve ou un cauchemar, où elles sont nues et réclamant des punitions corporelles. Le narrateur se réveille en sueur et paniqué d’avoir eu de telles projections. Toute la difficulté tient à ce que l’ouvrage serait ouvertement autobiographique, alors que son rôle au sein du collège était d’observer les allées et venues des élèves.
Lameador Posté 30 janvier 2023 Signaler Posté 30 janvier 2023 On est quand même quinze crans en dessous niveau polémique, c'est presque plus une façon de tenter de normaliser Vivès (en faisant du bothsidism et en assimilant la pédophilie à l'attraction pour des femmes de quinze ans) que une vraie indignation sincère. D'ailleurs, cette source actualitte.com, elle vaut quoi ?
Marlenus Posté 30 janvier 2023 Signaler Posté 30 janvier 2023 5 minutes ago, Lameador said: On est quand même quinze crans en dessous niveau polémique, c'est presque plus une façon de tenter de normaliser Vivès (en faisant du bothsidism et en assimilant la pédophilie à l'attraction pour des femmes de quinze ans) que une vraie indignation sincère. D'ailleurs, cette source actualitte.com, elle vaut quoi ? Vivès le gros problème c'est finalement pas trop ses BDs que ses déclarations. Et pour le coup, on est ok, cette polémique est ridicule. Actualitté, pour ce que j'en sais, c'est un site de référence sur tout ce qui concerne l'actualité des livres. Ce qui ne veut pas dire neutre idéologiquement, mais que leurs infos sont plutôt sûres.
Alchimi Posté 2 février 2023 Signaler Posté 2 février 2023 Le 30/01/2023 à 10:23, Marlenus a dit : Comme Vivès a été cancel, Angoulême a consacré Sattouf. Ben ça y est, une de ses oeuvres fait maintenant polémique: https://actualitte.com/article/109771/auteurs/remontes-a-la-surface-des-dessins-de-riad-sattouf-mis-en-cause Ah oui je me souviens de ce passage. Je crois que Siattouf jouait en partie sur ses anciens fantasmes de pré ado. Évidemment vu qu'il a reçu un prix (mais il était connu avant), les ayatollahs sont retournés scruter à la loupe ses pages. Z'ont vraiment rien de mieux à foutre de leur vie. 1
Largo Winch Posté 3 février 2023 Signaler Posté 3 février 2023 Je ne crois pas ça a déjà été évoqué sur le forum : je suis allé lire quelques critiques de l'Astérix sorti cette semaine au cinéma (le film se fait descendre par la presse et par les spectateurs), et j'apprends que Canet compose un Asterix... vegan !
Marlenus Posté 3 février 2023 Signaler Posté 3 février 2023 40 minutes ago, Largo Winch said: Je ne crois pas ça a déjà été évoqué sur le forum : je suis allé lire quelques critiques de l'Astérix sorti cette semaine au cinéma (le film se fait descendre par la presse et par les spectateurs), et j'apprends que Canet compose un Asterix... vegan ! C'est conspué par les journaleux, donc ce doit être super :D
Mathieu_D Posté 3 février 2023 Signaler Posté 3 février 2023 2 hours ago, Largo Winch said: Canet compose un Asterix... vegan ! Mais, et les sangliers d'Obelix ? 1
Marlenus Posté 7 février 2023 Signaler Posté 7 février 2023 Je viens de découvrir la chaine d'apprentissage de l'histoire (bon il n'y a pas que de l'histoire, mais c'est 90% de leurs vidéos) qui fait enrager les gauchistes (et je pense une bonne partie des amateurs d'histoire :D): "Je révise avec toi." Etant un des fans d'Herodot (et je ne pense pas être le seul ici ), pour me faire une opinion, je commence par la vidéo sur les croisades. Alors c'est pour les enfants et faut tout dire en 7mn30, donc j'admet les simplifications énormes comme montrer la france du XIème siècle avec les frontières actuelles (et puis cela permet de désigner comme français le comte de Toulouse), ou assimiler tous les musulmans en terre sainte aux seldjoukides. Par contre j'avoue avoir rigolé sur la phrase (on parle des états latin d'orient): Dirigé par de bons rois, comme Baudoin IV le lépreux, ces états se développent pacifiquement. C'est vrai qu'il vaut mieux citer Baudoin IV comme dirigeant que Renaud de Chatillon quand on a cette vision des états latins Il y a d'autres barres de rire du style. Je sens que vais aimer cette chaine Edit: La vidéo sur l'empire colonial français est une pépite (j'adore le tacle aux anglais qui ne respectent pas les locaux alors que nous, oui).
PABerryer Posté 7 février 2023 Signaler Posté 7 février 2023 JJe suis plus choqué par Bouillon placé en France que pour Toulouse (qui était censé être vassal du roi de France mais aimait fricoter avec l'Aragon).
Marlenus Posté 7 février 2023 Signaler Posté 7 février 2023 57 minutes ago, PABerryer said: JJe suis plus choqué par Bouillon placé en France que pour Toulouse (qui était censé être vassal du roi de France mais aimait fricoter avec l'Aragon). Heureusement on a plus trop de Belges ici (enfin juste sur ce point). 1
Adrian Posté 7 février 2023 Signaler Posté 7 février 2023 La série de tweet que tu as peut-être vue ?
Marlenus Posté 7 février 2023 Signaler Posté 7 février 2023 1 minute ago, Adrian said: La série de tweet que tu as peut-être vue ? Je n'utilise pas Twitter.
Pelerin Dumont Posté 12 février 2023 Signaler Posté 12 février 2023 Le 07/02/2023 à 23:40, Adrian a dit : La série de tweet que tu as peut-être vue ? Citation Plus sérieusement, rappelons qu’en histoire on ne juge pas, on ne classe pas entre « bons souverains » et « pas bons souverains ». Mouais c'est la théorie, en pratique tous les historiens portent un jugement sur la compétence et le bilan des souverains, que ce soit Machiavel, Xenophon, Duby ou Runciman, même des historiennes modernes comme Katherine Pangonis, Sophie Cassagne Brouquet.
Lancelot Posté 12 février 2023 Signaler Posté 12 février 2023 Chut, laisse les gens débounker en paix voyons.
Bézoukhov Posté 12 février 2023 Signaler Posté 12 février 2023 Je me demande ce qu'il faut avoir dans la tête pour passer son temps à attaquer des images d'Epinal, dont il est évident pour toute personne vaguement cultivée qu'elles sont des images d'Epinal, sans voir ses propres biais (parce que Actuel Moyen Age, c'est quand même une sorte de concentré de ce que nous sort l'Universite Française). 1
Daumantas Posté 12 février 2023 Signaler Posté 12 février 2023 C'est vraiment sodomiser des drosophiles de hurler au biais sur une vidéo de sept minutes faite pour des enfants de dix ans, surtout que sur d'autres vidéos ils font la part belle aux exactions commises sur l'armée française. Mention spéciale à la justification donnée par Actuel Moyen Âge sur la vulgarisation où il faudrait simplifier sans dire des faussetés. Il n'a pas l'air bien en prise avec le réel, le genre de maître de conférences qui fait des circonvolutions dont on ne voit pas le bout et qui aborde chaque heure au maximum dix minutes le sujet de son cours car il faut à tout prix introduire de la nuance quitte à paumer l'élève.
Lancelot Posté 12 février 2023 Signaler Posté 12 février 2023 J'avais inventé un terme pour ça à l'époque : la pensée pseudo-subtile. 1
Daumantas Posté 12 février 2023 Signaler Posté 12 février 2023 C'est exactement ça, est-qu'Actuel Moyen Âge s'offusque qu'un cours de lycée sur le féodalisme n'évoque pas la liberté frisonne et affirme que le féodalisme se répand sur tout l'Europe ? C'est pourtant largement plus coupable que de présenter le commerce anatolien comme majeur pour le PIB de l'Europe. 1
Bézoukhov Posté 12 février 2023 Signaler Posté 12 février 2023 il y a 51 minutes, Daumantas a dit : le genre de maître de conférences qui fait des circonvolutions dont on ne voit pas le bout Il est prof de collège. C'est le genre de gens dont j'aimerais voir le cours. Enfin, j'imagine bien vu que j'en connais de cet acabit...
Rincevent Posté 12 février 2023 Signaler Posté 12 février 2023 Il y a 1 heure, Bézoukhov a dit : pour toute personne vaguement cultivée Je pense que tu as une des clés du problème. On donne des diplômes, et spécialement des diplômes dans les humanités, à des gens qui n'ont pas même un semblant d'ombre de début de vernis de culture. Il y a 1 heure, Bézoukhov a dit : sans voir ses propres biais Les demi-habiles, pas assez intelligents pour voir les limites de leur propre intelligence, ni même pour accepter qu'elles puissent exister. Typiquement le genre de personnes qui, dans un débat, sortent systématiquement "je ne vois pas pourquoi" suivi d'une connerie. 2
Philiber Té Posté 13 février 2023 Signaler Posté 13 février 2023 Le 07/02/2023 à 21:28, Marlenus a dit : Je viens de découvrir la chaine d'apprentissage de l'histoire (bon il n'y a pas que de l'histoire, mais c'est 90% de leurs vidéos) qui fait enrager les gauchistes (et je pense une bonne partie des amateurs d'histoire :D): "Je révise avec toi." Les confinements ont amené certains profs à mettre du contenu en ligne... C'est une bonne chose à mon sens, mais ça a aussi permis de découvrir le contenu de certains cours et c'était tout de suite moins glorieux ! Il y a 10 heures, Daumantas a dit : C'est vraiment sodomiser des drosophiles de hurler au biais sur une vidéo de sept minutes faite pour des enfants de dix ans, surtout que sur d'autres vidéos ils font la part belle aux exactions commises sur l'armée française. Mention spéciale à la justification donnée par Actuel Moyen Âge sur la vulgarisation où il faudrait simplifier sans dire des faussetés. Il n'a pas l'air bien en prise avec le réel, le genre de maître de conférences qui fait des circonvolutions dont on ne voit pas le bout et qui aborde chaque heure au maximum dix minutes le sujet de son cours car il faut à tout prix introduire de la nuance quitte à paumer l'élève. Je suis pas mcf et je me sens assez en prise avec le réel, donc je peux répondre. Plus sérieusement, pour en avoir justement discuté l'an dernier avec des enseignants du secondaire*, je n'aime vraiment pas cette excuse de la vulgarisation pour faire passer des bêtises. Pour l'anecdote, on a quand même vu des profs trouver normal d'expliquer à des collégiens / lycéens (?!) que les continents flottaient sur du magma pour "simplifier" la tectonique des plaques. Parce que c'est trop difficile de faire comprendre à des élèves que des roches peuvent être ductiles, ils ont visiblement jamais vu de caramel de leur vie ! De mon expérience (certes limitée et dans des contextes assez "favorables" à mon avis), les élèves sont capables de comprendre que les choses sont complexes, qu'il y a des nuances, qu'on peut faire des approximations, etc. à partir du moment où on leur annonce clairement que ces simplifications sont nécessaires pour alléger leurs connaissances. Ce n'est pas nécessairement dévalorisant pour eux et, au contraire, ça peut fonctionner comme un appât pour leur curiosité. On le fait déjà "naturellement" en maths ou en physique, je ne vois pas pourquoi ce serait impossible dans d'autres matières... Et ça vaut aussi pour les plus jeunes : ils sont habitués à ce qu'on esquive leurs questions en prétextant que c'est compliqué et qu'ils apprendront ça plus tard. * J'ai eu aussi eu des échos sur les fossiles et les volcans en primaire mais je me demande s'ils cherchaient pas surtout à se dédouaner en accusant leurs collègues de raconter aussi n'importe quoi...
Lancelot Posté 13 février 2023 Signaler Posté 13 février 2023 8 hours ago, Philiber Té said: je n'aime vraiment pas cette excuse de la vulgarisation pour faire passer des bêtises La vulgarisation c'est comme la chasse, il y a les mauvaises simplifications et les bonnes simplifications. Ce qui énerve le twitteux, quoi qu'il en dise, n'est pas la simplification en soi, mais la "vision politique de droite" qu'il y voit et qu'il aimerait remplacer par une vision politique de gauche. Parce que tout est politique. 4
Philiber Té Posté 13 février 2023 Signaler Posté 13 février 2023 il y a 25 minutes, Lancelot a dit : La vulgarisation c'est comme la chasse, il y a les mauvaises simplifications et les bonnes simplifications. Ce qui énerve le twitteux, quoi qu'il en dise, n'est pas la simplification en soi, mais la "vision politique de droite" qu'il y voit et qu'il aimerait remplacer par une vision politique de gauche. Parce que tout est politique. N'ayant pas twitter, je connais pas suffisamment le gus (et je suis un sale gauchiste) mais les remarques sur les motivations des croisades, la féodalité, l'état de l'Europe et du pourtour méditerranéen à l'époque, etc. ressemblent quand même pas mal à l'état de l'art de la recherche historique, non ? Mais c'est vrai que le monde universitaire a été intégralement corrompu par la doxa de gauche... heureusement, quelques professeurs des écoles défendent encore vaillamment le roman national et la Fraaaaonce !😁
Rincevent Posté 13 février 2023 Signaler Posté 13 février 2023 il y a 1 minute, Philiber Té a dit : Mais c'est vrai que le monde universitaire a été intégralement corrompu par la doxa de gauche... Tu ne veux pas qu'on parle du ratio gauche-droite dans le corps professoral. Non, tu ne veux vraiment pas.
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