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Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?


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Messages recommandés

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il y a 35 minutes, Largo Winch a dit :

Laurence Peignot, généraliste : « J'ai arrêté d'applaudir mes confrères »
TÉMOIGNAGE. Cette jeune médecin s'agace de voir certains collègues s'ériger en héros et entretenir la peur.

https://www.lepoint.fr/societe/laurence-peignot-generaliste-j-ai-arrete-d-applaudir-mes-confreres-10-05-2020-2374912_23.php
 

 

 

Témoignage interessant. Je me demandait depuis quelques temps si le corps médical pro-confinement n'allait pas étre de plus en plus perçu comme des dictateurs.

Posté
il y a 1 minute, Zagor a dit :

 

Témoignage interessant. Je me demandait depuis quelques temps si le corps médical pro-confinement n'allait pas étre de plus en plus perçu comme des dictateurs.

Il faut voir que toutes les personnes pro confinements qui défilaient à la TV n'étaient pas astreints aux confinements; les politiques, les détendeurs de carte de presse et les médecins eux-mêmes avec leur carte professionnelle. Toujours plus facile.

  • Yea 3
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Bon finalement, les modélisations mi-mars de l'Imperial College https://www.nature.com/articles/d41586-020-01003-6 qui ont guidé les politiques de confinements (sous peine de centaines de milliers de morts par pays de la taille de la France ou de la GB, plus de 2 millions pour les Etats-Unis) c'était bidon ou pas? 

 

A-t-on actuellement des estimations un tant soit peu fiable de l'efficacité des mesures prises en terme de mortalité évitée?

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Le 10/05/2020 à 19:45, Tramp a dit :

C’etait quoi le taux d’urbanisation en Chine en 1969 et dans le reste du monde ?

 

En Chine en 1969, il n'y avait plus de villes. Que des champs.

Posté
Il y a 5 heures, Drake a dit :

Bon finalement, les modélisations mi-mars de l'Imperial College https://www.nature.com/articles/d41586-020-01003-6 qui ont guidé les politiques de confinements (sous peine de centaines de milliers de morts par pays de la taille de la France ou de la GB, plus de 2 millions pour les Etats-Unis) c'était bidon ou pas? 

 

A-t-on actuellement des estimations un tant soit peu fiable de l'efficacité des mesures prises en terme de mortalité évitée?

 

Je sais pas si tu as vu passer les backtests pour l'ICL :

 

 

 

 

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Allez soyons optimistes, peut-être qu'après ça le grand public sera un poil plus méfiant envers la capacité à modéliser des phénomènes complexes. Au hasard le climat...

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il y a 2 minutes, Lancelot a dit :

Allez soyons optimistes, peut-être qu'après ça le grand public sera un poil plus méfiant envers la capacité à modéliser des phénomènes complexes. Au hasard le climat...

 

Surtout que le gars de l'imperial collège qui a fait ces modélisations n'en est pas à ces premières predictions fausses.

Posté

Merci à @Bézoukhov et @Zagor pour leur réponse. On a un lien solide vers les prédictions fausses du modèles?  Genre le H12N32 devait faire 800 myions de morts selon le modèle, 38 victimes dans la réalité. J'ai lu ça récemment mais je voudrais du solide, c'est pour article éventuel. A vot' bon cœur, merci...

 

Posté

Coronavirus : les rassemblements privés avec plus de dix personnes finalement pas interdits
Contrairement à ses ambitions premières, le gouvernement n’a pas pu mettre en œuvre cette interdiction dans son décret du 11 mai.

L'avis du Conseil constitutionnel a finalement contraint le gouvernement à retirer la mesure restrictive.

https://www.lepoint.fr/sante/deconfinement-les-rassemblements-prives-de-plus-de-10-personnes-sont-autorises-14-05-2020-2375420_40.php

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  • Ancap 1
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Le droitard de LR Jacques Myard vient d'expliquer à la tv qu'il regrettait que les gens soient autorisés à effectuer des rassemblements privés, suite à l'avis du Conseil constitutionnel, et qu'il faudrait trouver un autre moyen pour sanctionner les gens.

  • Sad 1
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Le 11/05/2020 à 13:28, Loi a dit :

 

Ce serait peut être bien que tu le lises avant d'arriver à la conclusion qu'il est surfait. Si il séduit pas mal de libéraux je pense que ce n'est pas un hasard. Personnellement j'aime beaucoup ses "démonstrations" sur les échelles de décisions et/pouvoirs optimaux.

 

En débat par contre il est profondément antipathique.

 

Tous les grands intellectuels sont antipathiques, c'est une marque de fabrique, j'irais pas jusqu'à dire que c'est une façon de les reconnaître non plus, mais ça vient avec le package, quand tu es un penseur reconnu, tu as forcément raison et donc les autres sont des cons.

J'ai vu et entendu de tout et les couloirs d'unif regorgent d’anecdotes (souvent pas glorieuses).

Il y a aussi des exceptions, je peux en témoigner de première main, heureusement. 

Posté
il y a 5 minutes, poney a dit :

 

Tous les grands intellectuels sont antipathiques, c'est une marque de fabrique, j'irais pas jusqu'à dire que c'est une façon de les reconnaître non plus, mais ça vient avec le package, quand tu es un penseur reconnu, tu as forcément raison et donc les autres sont des cons.

J'ai vu et entendu de tout et les couloirs d'unif regorgent d’anecdotes (souvent pas glorieuses).

Il y a aussi des exceptions, je peux en témoigner de première main, heureusement. 

 

Hayek semblait être la classe incarnée, par exemple.

Posté
il y a 1 minute, Johnnieboy a dit :

 

Hayek semblait être la classe incarnée, par exemple.

 

Je n'en ai aucune idée mais par expérience, ceux qui paraissent être la classe incarnée, quand tu te prend la réalité dans la tronche, tu descends de 6 étages sans passer ni par l''escalier ni par l'ascenseur, donc je vais me méfier du "semblait" ne pouvant pas le juger.
Et pour être complet, je m'en fiche, si le gars dit des choses intéressantes tout en étant un con par ailleurs, c'est toujours mieux qu'un mec sympa qui dit de la merde à longueur de temps (ça s'appelle des connaissances, j'en ai pas mal autour de moi, ça suffit).

Posté
il y a 26 minutes, Johnnieboy a dit :

Hayek semblait être la classe incarnée, par exemple.

La bonne éducation et la haute culture viennoise incarnées, sans hésitation. Mais ça ne l'a pas empêché de déménager en Arkansas le temps d'y bénéficier des lois locales lui permettant de divorcer de sa femme contre son avis. Ce qui a mené certains à la LSE à le boycotter, tellement ça manque de classe.

Posté
il y a 21 minutes, Tramp a dit :

Friedman avait l’air grandement sympathique. 

Extrêmement dur en débat (pourtant c'est plutôt un truc de litwok), ce qui contribué à l'excellence intellectuelle de l'École de Chicago, mais plutôt agréable en privé semble-t-il. 

Posté
il y a 21 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Rothbard était un homme charmant :icon_mdr: 

Il paraît que c'était un sacré boute-en-train.

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Pas de critique du Saint Etat. La phrase a depuis été retiré du document COVID.

 

  • Huh ? 1
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avant hier soir la police est passee chez mon voisin pour lui reprocher de faire un bbq toxique viral non distancie.

C'est un voisin qui les a denonce.

Les flics etaient embarasses, ils ont passe en revue les consignes de securite ( pas manger dans la meme assiette, pas se rouler des grosses pelles, pas se tenir par la main en dansant, rester a plus de 2m )  en fait le plus de 2m c'est difficile quand on est a table.

La police est partie sans mettre de prune a personne, par contre le voisin est furax contre la petite merde qui a appele la police.

 

La ou c'est marrant c'est que moi je sais qui c'est, ce sont mes voisins de dessus dont l'enfant  de trois ans a un cancer.

Ils ont peur du covid evidemment, et bien sur , ces cons, au lieu de se terrer chez eux et foutre la paix au monde, ils flippent quand les autres vivent normalement, AU CAS OU ca leur retomberait dessus, je ne sais pas moi, s'ils avaient l'intention de nous rouler des pelles ou de danser avec nous en nous tenant par la main...CE QU'ILS NE FONT PAS puisqu'ils se terrent chez eux.

Les gens sont des cretins.

je precise que ce sont des gauchistes.J'ai remarque que les gauchistes sont plus sensibles a la peur du Cocovid

 

  • Yea 1
Posté
1 hour ago, Brock said:

avant hier soir la police est passee chez mon voisin pour lui reprocher de faire un bbq toxique viral non distancie.

C'est un voisin qui les a denonce.

Les flics etaient embarasses, ils ont passe en revue les consignes de securite ( pas manger dans la meme assiette, pas se rouler des grosses pelles, pas se tenir par la main en dansant, rester a plus de 2m )  en fait le plus de 2m c'est difficile quand on est a table.

La police est partie sans mettre de prune a personne, par contre le voisin est furax contre la petite merde qui a appele la police.

 

La ou c'est marrant c'est que moi je sais qui c'est, ce sont mes voisins de dessus dont l'enfant  de trois ans a un cancer.

Ils ont peur du covid evidemment, et bien sur , ces cons, au lieu de se terrer chez eux et foutre la paix au monde, ils flippent quand les autres vivent normalement, AU CAS OU ca leur retomberait dessus, je ne sais pas moi, s'ils avaient l'intention de nous rouler des pelles ou de danser avec nous en nous tenant par la main...CE QU'ILS NE FONT PAS puisqu'ils se terrent chez eux.

Les gens sont des cretins.

je precise que ce sont des gauchistes.J'ai remarque que les gauchistes sont plus sensibles a la peur du Cocovid

 

 

Ca serait vraiment inopportun qu'un bon canadien fasse civiquement remarquer à la maréchaussée un faux pas des collabos.

Posté
Il y a 12 heures, Brock a dit :

 

J'ai remarque que les gauchistes sont plus sensibles a la peur du Cocovid

 

 

En Amerique du Nord, le covid-19 semble s’être greffé sur la polarisation de la population: la droite est anticonfinement et considère qu'il y a une surréaction, la gauche veut le maximum de mesures contre le Covid-19. Au US j'ai l'impression que le parti démocrate devient totalitaire avec cette crise.

En Europe le clivage est moins présent du fait que la droite est  plus étatiste et que certains socdem n'ont pas sombré dans la bien pensance au niveau américain.

Posté

Probable que Lepen ait juste raté le créneau de l'anti-confinement. Elle a voulu jouer à être plus totalitaire que le grand timonier, et ça n'a pas marché, il se pourrait bien que sa base aurait été plus réceptrice à un message anti-confinement. En tout cas, on a quand même eu le centre droit s'y opposer modérément...

Sinon, le seul de mes contacts fb qui s'y oppose est d'eg, mais très investi dans le mouvement lgbt. Il faut dire qu'ils ont connu bien pire dans ce milieu, je ne suis pas surpris que quelques uns au moins soient plus serein.

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Posté
1 hour ago, Zagor said:

En Amerique du Nord, le covid-19 semble s’être greffé sur la polarisation de la population: la droite est anticonfinement et considère qu'il y a une surréaction, la gauche veut le maximum de mesures contre le Covid-19. Au US j'ai l'impression que le parti démocrate devient totalitaire avec cette crise.

En Europe le clivage est moins présent du fait que la droite est  plus étatiste et que certains socdem n'ont pas sombré dans la bien pensance au niveau américain.

Aux US il y a aussi le bordel sur Trump et la chloroquine (orange man dit qu'il y a peut-être un traitement DONC les gens bien doivent penser que c'est ridicule).

Posté
il y a une heure, Mégille a dit :

Probable que Lepen ait juste raté le créneau de l'anti-confinement.

La chance du régime, c'est que Marine Le Pen ne rate jamais une occasion de rater une occasion. :lol:

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