Hollande plus socialiste encore que Sarkozy

[Gilles]

Ce n'est que la première étape, dans la suivante, tu choisiras de rester aux rsa et de faire des petits cassoc' qui te rapporterons des allocs, te permettrons de ne plus payer d'impôts et d'avoir des bons pour bouffer gratos. En plus, plus tard ils te paieront une maison avec l'argent du commerce de la drogue.

Non, l'étape suivante c'est l'exode à l'étranger.

[Mathieu_D]

A mon sens, un système qui encourage les gens à rester chez eux plutôt que de gagner de l'argent parce que ceux-ci ont peur d'être ponctionné est un système malade, un système de merde. Je persiste et je signe.

On ne perd pas d'argent en gagnant plus à cause de l'impôt sur le revenu, c'est impossible.

On peut se dire que ça ne vaut pas le coup, ça c'est autre chose.

[Gil_Grissom]

On ne perd pas d'argent en gagnant plus à cause de l'impôt sur le revenu, c'est impossible.

On peut se dire que ça ne vaut pas le coup, ça c'est autre chose.

Ca confirme que mes collègues et moi sommes des quiches en économie et en fiscalité !

Moi, je pensais qu'en faisant un certain nombre d'heures sup', on pouvait passer d'une tranche à une autre et…paf !

Tant mieux s'il n'en est rien.

[Gilles]

J'ai une collègue dont le salaire doit être globalement dans la moyenne qui a touché par des congés payés non pris , spécificités et primes une somme assez forte par rapport à ce qu'elle gagne habituellement. L'année suivante, changement de tranche; les impôts lui en ont pris la moitié.

Même si on y gagne encore, il y a quand même un certain côté blasant à se faire dépouiller comme ça…

[Hayek's plosive]

On est davantage imposé sur la partie des revenus au-dela du seuil limite de la tranche supplémentaire.

Admettons 30% d'imposition, puis 40% au-dela de 100,000 euros. Si tu gagnes 110,000, tu vas payer 30% de 100,000 + 40% de 10,000. Tu payeras pas 40% de 110,000, faut pas déconner.

[pankkake]

Voilà. Faites gaffe, nos adversaires aiment bien coincer sur ça.

[Rincevent]

Voilà, l'imposition progressive sur le revenu est une (demi-)ligne brisée, mais continue. Le taux d'imposition est un taux marginal, qui porte sur les derniers euros gagnés, sur le haut de la pile de fric (ce qui ne le rend pas moins nocif pour autant).

[Bézoukhov]

Le truc, c'est que si c'est vrai pour l'IR, y a tout un tas de petits machins qui dépendent de ta tranche d'imposition, ou plus souvent du quotient familial (chèques vacances, sport pour les enfants, sûrement d'autres trucs). Ce qui fait que si tu es sur une limite de tranche, tu peux te retrouver à faire des calculs d'épicier pour savoir si tu gagnes quelque chose ou pas. Autant pas prendre de risque et rester glander chez soi, pour ce qu'on y gagne _o_.

[DiabloSwing]

"Tu devrais être heureux et faire des bisous à tout le monde de payer autant d'impôts !"

[Nicknem]

Si le salaire augmente, le travail aussi. Cela represente un cout financier et humain. De plus en plus de personnes hésitent a travailler plus pour plus de taxes. Idem pour les entrepreneurs.

[Hayek's plosive]

Le truc, c'est que si c'est vrai pour l'IR, y a tout un tas de petits machins qui dépendent de ta tranche d'imposition, ou plus souvent du quotient familial (chèques vacances, sport pour les enfants, sûrement d'autres trucs). Ce qui fait que si tu es sur une limite de tranche, tu peux te retrouver à faire des calculs d'épicier pour savoir si tu gagnes quelque chose ou pas. Autant pas prendre de risque et rester glander chez soi, pour ce qu'on y gagne _o_.

C'est vrai. Ca joue a la marge, mais c'est vrai. C'est le meme genre de raison pour laquelle en France tu as 2 fois plus d'entreprises de 49 employés que d'entreprises de 50 employés (devoir faire un CE, des syndicats, etc.)

[glandon]

Hollande va probablement confirmer dans son intervention télévisée, l'intensification du matraquage fiscal.

Ils ne savent faire que ça.

L'effort sans précédent pour réduire le déficit public en 2013, qui sera au coeur de l'intervention télévisée du président François Hollande dimanche sur TF1, va entraîner "15 à 20 milliards d'euros" de hausses d'impôts, selon le Journal du dimanche citant une source anonyme.

http://www.boursorama.com/actualites/reduction-du-deficit-15-a-20-milliards-d-euros-de-hausses-d-impots-en-2013-selon-le-jdd-f7235fce42ead2a9dff929fde33aacbd

[PJE]

Hollande va probablement confirmer dans son intervention télévisée, l'intensification du matraquage fiscal.

Ils ne savent faire que ça.

Va falloir organiser une grève des contribuables.

[Tramp]

Va falloir organiser une grève des contribuables.

D'ailleurs aux USA, le père de Peter Schiff, Irwin Schiff est toujours en prison pour désobéissance civile.

[glandon]

Hollande annonce sur TF1 qu'il manque 33 milliards d'euros et que tout le monde doit renflouer le déficit de l'Etat.

Désolé, mais quand une entreprise est mal gérée, on n'a jamais vu ses dirigeants décider qu'il faut la renflouer, en mettant tout à la charge des clients et en augmentant les prix de ses produits ou services. C'est en interne que l'entreprise doit résoudre ses problèmes de déficits.

Or qu'est-ce qu'on constate. il y a en France, en 2012, au moins 5,3 millions d'agents statutairement fonctionnaires (Etat ou collectivités locales) nombre auquel vient s'ajouter presque 1 million de contractuels.

Ces gens sont payés par un Etat qui doit emprunter régulièrement sur les marchés pour y parvenir.

Selon le rapport annuel de la fonction publique, la France comptait 5,3 millions de fonctionnaires fin 2009, soit 5.000 de plus qu'en 2008.

Ils représentaient 20,4% de l'emploi total en France, précisent Les Echos.

Au 31 décembre 2009, la Fonction publique comptait par ailleurs 891.000 non-titulaires

En 2009, le salaire net moyen était de 2.377 euros au sein de l'Etat (+2,1%) et de 1.830 euros dans les collectivités (+3,2%). A l'hôpital il est de 2.156 euros et recule de 0,1%. Par comparaison, le salaire moyen dans le privé en 2008 était de 2.069 euros.

http://www.challenge...-de-postes.html

Payer ces 6 millions d'individus revient à faire un virement de l'ordre de 14 milliards d'euros par mois soit presque 170 milliards d'euros par an. (et je parle de salaires nets sans même compter les charges sociales)

C'est dans ce "gras salarial" que l'Etat doit trouver les 33 milliards annuels qui manquent au budget ! !

Une baisse des salaires entre 18% -20 %, mais limitée à une durée de 2 ans permettrait de dégager cette somme sans que cela ampute gravement le pouvoir d'achat des fonctionnaires car cela ramènerait leur salaire moyen (pendant deux ans) à celui des salariés du secteur privé.

Au lieu de choisir cette solution le gouvernement préfère taxer davantage un secteur économique privé producteur de richesse et créateur d'emplois.

Le pays va directement dans le mur.

.

[poney]

Ca m'a bien fait marrer de lire ce matin dans le Nouvel Obs Mélenchon se plaindre que ces 33 milliards qui manquent à l'Etat vont tuer la croissance et les emplois.

Mélenchon se la joue communiste révolutionnaire, en fait, c'est juste un vulgaire keynésien comme les autres.

[tout38]

Ca m'a bien fait marrer de lire ce matin dans le Nouvel Obs Mélenchon se plaindre que ces 33 milliards qui manquent à l'Etat vont tuer la croissance et les emplois.

Mélenchon se la joue communiste révolutionnaire, en fait, c'est juste un vulgaire keynésien comme les autres.

+1000

Comme tous les trotskystes, Mélenchon excelle à tromper son monde. Il a joué les révolutionnaires exaltés pour aider ses amis socialistes à récupérer les voix de l'extrême-gauche afin d'assurer la victoire de Normal Ier.

Mais il s'agit en fait d'une de ces saletés de keynésiens comme on en trouve tant à l'UMP, au PS, au FN et dans nombre de partis politiques de l'Hexagone.

En revanche, il y a un domaine où cet olibrius se montre intraitable, c'est la religion. En sa qualité de haut gradé du Grand Orient, il voue une haine féroce à toutes les formes de cultes et notamment au catholicisme .

En clair, si Mélenchon est un révolutionnaire en peau de lapin, il ne fait aucun doute qu'il s'agit d'un authentique pauvre type. Jean-Luc si tu me lis, je te fais caca dans la bouche

[poney]

Franchement, on se plaint souvent, nous libéraux, que nos idées sont volées par certains ou qu'on désigne par "libéral" des trucs qui n'ont rien avoir.

Mais imaginez un peu une seconde un vrai socialiste : contre l'économie de marché, pour un super méga Etat, la planification, toussa.

Aujourd'hui, ces mecs sont représentés par une bande de keynésiens qui tentent tant bien que mal de faire jongler le marché avec la planification et la régulation, se disent socialistes tout en privatisant et en faisant ami-ami avec les banquiers. Et quand un mec se pointe pour prendre le drapeau et courir en première ligne au nom du communisme, on se rend compte assez vite que ce n'est qu'un autre vulgaire politocard aux dents longues avec les mêmes idées que les autres, à peine (pour la déco) plus extrême.

Franchement, un socialiste en 2012, un vrai de vrai, révolutionnaire et tout, il doit vraiment avoir mal au cul.

J'vais verser une p'tite larmichette tient.

[Fagotto]

François Hollande et le gouvernement ont fait le choix d'augmenter les impôts de manière plus forte et de moins réduire les dépenses publiques.

Quel surprise!!!

http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/09/10/comment-se-repartissent-les-36-milliards-d-economies-annoncees-par-hollande_1758138_823448.html

[Melkion]

Comme tous les trotskystes, Mélenchon excelle à tromper son monde. Il a joué les révolutionnaires exaltés pour aider ses amis socialistes à récupérer les voix de l'extrême-gauche afin d'assurer la victoire de Normal Ier.

Mélenchon n'est pas un trotskyste mais un lambertiste. Par contre son alliance au FdG avec des stals revendiqués, ça me dépasse. Quant au NPA, ils ont sacrifié la pureté trotskyste de la LCR avec ses penseurs de renoms comme Badiou (qui ont oeuvré à faire pointer la boussole politique à gauche toute) pour gagner des militants quand Besancenot était aux commandes, mais ce fut éphémère. Résultat des courses, ils en payent le prix aujourd'hui, leurs rangs se dégarnissent et ils ont Poutou comme porte-parole.

[Rincevent]

Mélenchon n'est pas un trotskyste mais un lambertiste.

Les lambertistes sont des trotskystes. L'une des trois églises trotskardes de France.

[Neuron]

Il y en a 3?

Corriges moi si je me trompe mais il y a les Lambertistes, les Pablistes et ….

[Rincevent]

Il y en a 3?

Corriges moi si je me trompe mais il y a les Lambertistes, les Pablistes et ….

Il y a la LCR (devenue NPA), LO (qui a produit Arlette puis son clone) et le POI (candidat : Schivardi). Les lambertistes, c'est le POI, ex-PT, ex-MPPT, ex-PCI, ex-OCI (ces gens aiment changer de nom).

Les pablistes, là-dedans, sont une poignée d'aventuriers, ils ont fini par se fondre dans le PSU, puis certains sont allés à la LCR. La réputation de Pablo était celle d'un type pas très intéressé par la théorie, mais par l'action pour l'action. On comprend pourquoi les autres trotskards, qui aiment se branler la tête, méprisent sa faction.

[free jazz]

A propos des ex trotskistes transfuges, je suis admiratif du parcours de cette génération au PS en tant que figures de la gauche morale des années 80 à 2000 : d'abord leaders des "syndicats de la jeunesse", puis parrains de SOS Racisme, puis apparatchiks bling bling grassement rétribués, puis passage à travers les eaux troubles des affaires d'enrichissement personnel, puis après divers combinations et retournements de veste finalement dirigeants du parti grâce à une succession nord-coréenne. C'est fascinant, il y a presque du Dostoïevski ou du Balzac chez ces ambitieux caméléons. C'est sans doute l'effet de la présidence normale.

Condamnations de Cambadélis ou Désir : le PS bénéficie-t-il d'un régime d'exception au sein de la "République exemplaire" ?

Harlem Désir et Jean-Christophe Cambadélis ont chacun un passé judiciaire remontant à des affaires anciennes. Le premier a écopé en 1998 de 18 mois de prison avec sursis pour "recel d'abus de confiance". Le second a été condamné à deux reprises dans des affaires d'emplois fictifs (5 mois de sursis en 2000 et 6 mois de sursis en 2006).

La veille de la décision par Martine du nom du nouveau Premier secrétaire du PS, au terme d’un processus d’une transparence qui est une nouvelle honte pour les militants et sympathisants du PS, la presse semble se réveiller sur le lourd passé judiciaire des deux candidats finalistes (pourquoi eux deux finalistes, et pas les autres ? "le fait de la princesse") Du Monde à Ouest-France, on voit enfin apparaitre ces nécessaires piqûres de rappel, quelques heures avant que l’intéressée veuille bien qui du Bourbon ou de l’Orléanais socialiste héritera de sa couronne.

Et oui, Harlem Désir, Premier secrétaire par intérim pendant les primaires de la présidentielle, a été condamné à 18 mois de prison avec sursis pour avoir perçu de l’argent indument par la biais d’un emploi fictif, sans parler de l’amnistie fiscale dont le fit bénéficier François Mitterrand en le dispensant de régler des dizaines de milliers de francs de PV de stationnement, dressés par de naïfs fonctionnaires de police ayant omis une règle de base du pouvoir socialiste "touche pas à mes potes".

De son côté, Jean-Christophe Cambadélis fut pour sa part condamné une première fois à cinq mois de prison avec sursis pour recel d’abus de biens sociaux, puis une seconde fois, dans une autre affaire, à six mois de prison avec sursis pour recel d’abus de confiance. Des délits commis "tout à fait secondaires et tout à fait privés… des faits assez minimes" selon l’intéressé lui-même. Voilà qui en dit long sur le curseur de sa morale individuelle et la tranquillité que lui laisse l’absence de peines d’inéligibilité prononcées à cette occasion en France.

http://www.atlantico...lis-478584.html

[Noob]

C'est fascinant, il y a presque du Dostoïevski ou du Balzac chez ces ambitieux caméléons. C'est sans doute l'effet de la présidence normale.

[Mathieu_D]

Bel-ami j'aurais dit.

[Hayek's plosive]

Un soupcon de Kafka. Voire meme ca me rappelle le zero et l'infini. Dans l'anticipation de celui qui oserait denoncer tout ce merdier.

[poney]

Les médias sont encore bien trop gentils avec Hollande. On parle partout de "hollande bashing" alors qu'on est loin des "honte de la République" et autre comparaison avec Pétain pour Sarko.

Mais entre le matracage fiscal, les casiers judiciaires à rallonge des prétendants, la distribution à tour de bras de médailles, les différentes bourdes déjà commises (sur le logement entre autre), … bref la nullité générale de Hollande 1er, je trouve les médias "contre pouvoir mais pas trop si de gauche" bien mou (à l'image de Hollande).

Même le Figaro, pourtant, j'en attendais du beau clash.

C'est p't'être des diesel. Faut attendre.

[Hayek's plosive]

Ca s'indexera sur les courbes de popularité. Jusqu'a ce que Flamby pleure. Il va démissioner. Il résistera pas a la pression, elle va le broyer. La soupe est bonne, mais il va se faire dessus. Ayrault tiendra pas 2 ans, et si le suivant est aussi médiocre Flamby aura pas assez de réserve pour aller au bout des 5 ans.

Albert Lebrun, quoi.

[pankkake]

J'y crois pas trop.