Eriul Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Il faut croire que ça a du bon d'habiter dans l'Ouest. Je n'ai pas été emmerdé depuis des années. Voire presque jamais en fait. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 J'ai lu en partie l'interview d'un flic que quelqu'un a posté plus haut : http://secuperso.blogspot.fr/2013/06/interview-dun-flic-de-terrain.htmlIl détaille exactement le sentiment d'impunité des délinquants. Ce n'est pas du tout dû à un complot de Christiane Taubira ou de je ne sais qui, la raison c'est ça : Pour ce qui est du manque d'effectif, je dirai oui et non: il en manque dans certains endroits, il y en a trop dans d'autres: Exemple: Paris compte la plus grosse concentration d'effectifs du territoire alors que sa banlieue et d'autres circonscriptions en manquent cruellement … Donc, il y a forcément un problème d'organisation mais aussi de gestion: de nombreux fonctionnaires se trouvent à effectuer des tâches administratives au lieu de se trouver sur le « terrain ». Certaines de ces tâches pourraient être confiées à des administratifs ou bien puisque l'air du temps impose des économies, par des fonctionnaires proche de la retraite ou faisant parti de la réserve. Exactement ce que je disais : pas assez de flics à certains endroits, ce n'est pas dû au boboïsme repentants culture de l'excuse angélisme et compagnie. Lien vers le commentaire
neuneu2k Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 C'est indiscutablement une part du probleme, le sentiment d'impunite des petits voyous. Ça c'est indubitable, mais ce sentiment d'impunité n'implique pas une réelle impunité systématique, le problème c'est surtout le coté "arbitraire" de la peine, des gens condamnés assez lourdement pour vraiement pas grand chose, et à coté d'autres qui commentent des crimes impunément. Et je ne parle pas de discrimination positive ou non hein, je dis que dans le même quartier, pour la même activité, on peut chopper de 0 (meme pas de GAV) à 10 ans de taule, et pour le coup, la différence en général est simple, ce n'est pas une question d'arabe ou de noir, ce n'est pas une question de fric, c'est une question de qui est la victime (est-ce qu'elle va aller jusqu'au bout du processus, se porter partie civile, harceler les flics et la justice pour obtenir réparation/reconnaissance du crime) et de si le criminel est majeur ou non. Lien vers le commentaire
POE Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 ... Je le répète encore, mais ce qu'il faut, c'est que l'incivilité soit une activité dangereuse, et ce n'est pas à la police de la rendre dangereuse, mais aux civils, les flics, je serait d'avis de les limiter à la répression des crimes à-posteriori, d’être le bras armé de l'état de droit en dernier recours, pas d’être un outil de prévention des crimes et le seul détenteur de la violence légale. Mais bon, j'ai beau dire que c'est pas le taf de la police, que les gens doivent sortir leurs couilles et que l'incivilité c'est un problème social, pas policier, comme je reconnais l'existence du problème, je suis une taffiolle y parait... Que veux tu dire par cette phrase ? Quelle incivilité et quel danger ? Lien vers le commentaire
Chitah Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Ca ne doit pas etre dur a trouver, les gauchistes, surtout les 68ards, ont toujours ete du cote des "victimes" de la societe capitaliste. En France, on pense avant tout a recycler les mauvais elements, d'ou les inombrables remises de peine ridiculement raccourcie. C'est indiscutablement une part du probleme, le sentiment d'impunite des petits voyous. Ca me ferait plaisir d'en voir au moins un. Et si possible par un politicien qui compte, je ne parle pas d'un article de Gérard, secrétaire départemental du NPA à Vesoul. Lien vers le commentaire
Ventura Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Mais bon, j'ai beau dire que c'est pas le taf de la police, que les gens doivent sortir leurs couilles et que l'incivilité c'est un problème social, pas policier, comme je reconnais l'existence du problème, je suis une taffiolle y parait... +10 c'est un problème de civisme. Et moi comme je reconnais l'existence du problème je suis un mec rempli de haiiiiine, un méchant un salop ha ha ha ! Lien vers le commentaire
neuneu2k Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Exactement ce que je disais : pas assez de flics à certains endroits, ce n'est pas dû au boboïsme repentants culture de l'excuse angélisme et compagnie. Pas uniquement, il parle également de la non exécution des peines, et du fait que la justice à changé d'orientation en terme de peines. Cette orientation différente de la justice est en grande partie due en effet à des opinions politiques boboides, les juges rouges sont, heureusement, rares, mais la ou ils sévissent, ils ont un effet majeur, et au delà de la sinistrisation de l'opinion des juges, il y a surtout la non adéquation entre les places en prison, la population, et l’assiette des délits et crimes punis de prison. Les deux leviers sont les places en prison et l’assiette des délits/crimes ayant une peine d'emprisonnement, le premier est en effet un tabou pour la gauche pour des raisons boboides, le deuxième est tout simplement du au fait que certains délits "sociétaux" se sont vu priorisés massivement par les politiques depuis une trentaine d'année, en particulier tout ce qui touche aux stupéfiants illégaux, et que tout le temps passé à poursuivre des dealers et tous les mètres carrés utilisés à les parquer ne le sont pas pour enfermer les gens réellement violents. Lien vers le commentaire
Ventura Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Il faut croire que ça a du bon d'habiter dans l'Ouest. Je n'ai pas été emmerdé depuis des années. Voire presque jamais en fait. C'est parti pour un peu de bashing, allez après tout on est dans la Taverne. Hormis Toulouse où la situation se dégrade années après années depuis la fin des années -90 (avec 15 ans de retard sur l'est de la France, donc), l'Ouest de la France est épargnée du phénomène des incivilités zy' va. Et c'est pour ça qu'ils votent à gauche ! Regardez un Ayrault, une Ségolène ! Ils n'ont même pas les éléments de base pour comprendre le phénomène et ils se retrouvent à la tête de l'Etat et des institutions. Les gens qui vivent dans l'Ouest de la France sont souvent des bisounours qui n'ont aucune idée de ce qui se passe sur l'axe Marseille/Lyon/Paris/Lille. Lien vers le commentaire
Nofreedom Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Ce n'est pas du tout dû à un complot de Christiane Taubira ou de je ne sais qui Tu reviens souvent dessus, mais je n'ai jamais vu aucun intervenant qui soutienne cette thèse. Son futur projet est dangereux car il en rajoute une couche, mais il clair pour la plupart (si ce n'est tous), que le problème a été le même que ce soit sous Mitté, Chirac, Sarko et maintenant Hollande. Par contre, je reste persuadé que l'idéologie gauchiste d'une partie de la magistrature, quelques soit le pouvoir en place, a une large responsabilité dans ce désastre. Lien vers le commentaire
neuneu2k Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Que veux tu dire par cette phrase ? Que la menace de la violence doit être du bon coté, (et le bon coté, c'est les civils qui vivent leur vie tranquillement, pas les flics). Qu'il faut que celui qui se comporte mal craigne d’être sorti du bus manu militari si il persiste après que quelqu'un lui ai demandé d’arrêter (pour reprendre l'histoire du bus). Lien vers le commentaire
Chitah Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Tu reviens souvent dessus, mais je n'ai jamais vu aucun intervenant qui soutienne cette thèse. Son futur projet est dangereux car il en rajoute une couche, mais il clair pour la plupart (si ce n'est tous), que le problème a été le même que ce soit sous Mitté, Chirac, Sarko et maintenant Hollande. Par contre, je reste persuadé que l'idéologie gauchiste d'une partie de la magistrature, quelques soit le pouvoir en place, a une large responsabilité dans ce désastre. Tu peux regarder grâce au moteur de recherche du forum : http://www.liberaux.org/index.php?app=core&module=search§ion=search&do=search&fromsearch=1 Lien vers le commentaire
alex6 Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Ca me ferait plaisir d'en voir au moins un. Et si possible par un politicien qui compte, je ne parle pas d'un article de Gérard, secrétaire départemental du NPA à Vesoul.Google anglais, je ne trouve pas assez de sources. Mais je me souviens avoir entendu ces pleurnicheries chez Cohn-Bendit ou Lang. Ce dernier defendait meme de la meme maniere la pedophilie "consentie". Lien vers le commentaire
Chitah Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Google anglais, je ne trouve pas assez de sources. Mais je me souviens avoir entendu ces pleurnicheries chez Cohn-Bendit ou Lang. Ce dernier defendait meme de la meme maniere la pedophilie "consentie". Cela fait donc deux personnes sur les centaines de responsables de gauche de ces dernières années (voire des centaines de milliers si on compte les collectivités locales importantes), sans parler de tout le peuple de gauche qui compte des millions de personnes. Lien vers le commentaire
poney Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 C'est pas le principe fondateur de ton "metier" ? Dans "la sociologie pour les nuls", peut-être. En vrai, non. C'est quand même plus compliqué que ça. Lien vers le commentaire
Mathieu_D Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 C'est parti pour un peu de bashing, allez après tout on est dans la Taverne. Hormis Toulouse où la situation se dégrade années après années depuis la fin des années -90 (avec 15 ans de retard sur l'est de la France, donc), l'Ouest de la France est épargnée du phénomène des incivilités zy' va. Et c'est pour ça qu'ils votent à gauche ! Regardez un Ayrault, une Ségolène ! Ils n'ont même pas les éléments de base pour comprendre le phénomène et ils se retrouvent à la tête de l'Etat et des institutions. Les gens qui vivent dans l'Ouest de la France sont souvent des bisounours qui n'ont aucune idée de ce qui se passe sur l'axe Marseille/Lyon/Paris/Lille. Ce n'est pas précisément mon impression sur Nantes (de 2003 à 2005.) Lien vers le commentaire
Ventura Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Ce n'est pas précisément mon impression sur Nantes (de 2003 à 2005.) Nantes, Rennes ... seront emportées comme les autres dans le grand carrousel mais 20 ans après l'est de la France. On commence à avoir des retours de ces villes. Petit à petit on va voir la couleur politique de ces régions tirer du rose au bleu. Au total on a deux France en présence qui vivent avec 40 années de décalage sur la question de la délinquance ordinaire. Lien vers le commentaire
Alliterator Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Le concert d'Eminem était énorme... On était à 15 mètres de la scène ! Et merci à Johnnieboy pour le Tambour, c'était sympa. 7€ la pinte quand même, mais un cinquantenaire bourré nous a offert des picons. (enfin des picons parisiens). Lien vers le commentaire
G7H+ Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 http://slackhalla.org/~demise/test/socialattitude.php Radicalism 80.25 Socialism 6.25 Tenderness 50 These scores indicate that you are a progressive; this is the political profile one might associate with a university professor. It appears that you are skeptical towards religion, and have a pragmatic attitude towards humanity in general. Your attitudes towards economics appear laissez-faire capitalist, and combined with your social attitudes this creates the picture of someone who would generally be described as libertarian. To round out the picture you appear to be, political preference aside, a centrist with several strong opinions. Lien vers le commentaire
Mathieu_D Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Nantes, Rennes ... seront emportées comme les autres dans le grand carrousel mais 20 ans après l'est de la France. On commence à avoir des retours de ces villes. Petit à petit on va voir la couleur politique de ces régions tirer du rose au bleu. Au total on a deux France en présence qui vivent avec 40 années de décalage sur la question de la délinquance ordinaire. Qu'est-ce que tu appelles Est de la France ? Je ne comprends pas bien. Je me sentais plus en sécurité en Lorraine qu'en Bretagne. Lien vers le commentaire
Noob Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Que la menace de la violence doit être du bon coté, (et le bon coté, c'est les civils qui vivent leur vie tranquillement, pas les flics). Qu'il faut que celui qui se comporte mal craigne d’être sorti du bus manu militari si il persiste après que quelqu'un lui ai demandé d’arrêter (pour reprendre l'histoire du bus). +10 reste à définir les moyens autorisés pour éjecter le malotru. Lien vers le commentaire
Fenster Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 +10 reste à définir les moyens autorisés pour éjecter le malotru. La méthode dite de "l'oncle Phil" me semble la plus appropriée : Lien vers le commentaire
Noob Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Oui mais oncle Phil, il fait deux mètres et 150 kilos, moi je fais pas ce poids là pour l'instant. Lien vers le commentaire
Ventura Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Qu'est-ce que tu appelles Est de la France ? Je ne comprends pas bien. Je me sentais plus en sécurité en Lorraine qu'en Bretagne. L'axe Marseille/Lyon/Paris/Lille. Dans le vrai Est de la France tu as Mulhouse qui est pas piqué des vers. Autrement tu peux opter pour Wazemmes ou Lille Moulins/Sud si tu aimes l'exotisme Lien vers le commentaire
Mathieu_D Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 L'axe Marseille/Lyon/Paris/Lille. Dans le vrai Est de la France tu as Mulhouse qui est pas piqué des vers. Autrement tu peux opter pour Wazemmes ou Lille Moulins/Sud si tu aimes l'exotisme Marseille/Lyon/Paris/Lille ce sont les 4 plus grosses agglomérations de France. Je te rajoute volontiers Toulouse pour un peu "d'ouest" et bizarrement, tu cumules le plus de tares. (cf Chitah) Et je connais le marché de Wazemmes, j'y ai acheté des cornes de gazelle. (J'ai déjà vécu 6 mois à Lille, j'habitais à côté de la station Gambetta) J'ai tiqué parce que dans "Est" je pense d'abord à ma campagne, et quand je pense à ma campagne je ne pense pas à de la délinquance. Et mettre Lille et Paris dans la catégorie "Est" ça laisse comme une impression de partie pris... Lien vers le commentaire
Ventura Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Marseille/Lyon/Paris/Lille ce sont les 4 plus grosses agglomérations de France. Je te rajoute volontiers Toulouse pour un peu "d'ouest" et bizarrement, tu cumules le plus de tares. (cf Chitah) Et je connais le marché de Wazemmes, j'y ai acheté des cornes de gazelle. (J'ai déjà vécu 6 mois à Lille, j'habitais à côté de la station Gambetta) J'ai tiqué parce que dans "Est" je pense d'abord à ma campagne, et quand je pense à ma campagne je ne pense pas à de la délinquance. Et mettre Lille et Paris dans la catégorie "Est" ça laisse comme une impression de partie pris... Ah ouais, bien. Moi j'ai vécu 12 ans à Lille Moulins. Et t'en penses quoi, sincèrement, de Wazemmes, porte des Postes, rue du Faubourg des Postes etc. ? En fait quand je parlais de l'est de la France je pensais à cet axe et pas du tout à l'Alsace, la Lorraine etc. C'est l'axe industrieux, par opposition à l'axe ouest Rennes/Nantes/La Roche Sur Yon/Bordeaux/Biarritz-Anglet-Bayonne où la vie est très très douce. Lien vers le commentaire
Kosher Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Nice avec l'Ariane, c'est pas mal non plus... Enfin, à ce qu'il paraît. Je connais vraiment mieux Paris (19e et certaines villes de banlieue comme La Courneuve). Par contre, ça fait plus d'un an que je n'y ai pas mis les pieds. Je confirme que certains coins de Mulhouse et Strasbourg sont à éviter ; à Montbéliard aussi. Lien vers le commentaire
Mathieu_D Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Si c'est pour dire que la vie est douce dans les petites préfectures je suis bien d'accord. Maintenant c'est plus compliqué pour trouver une bonne situation. En revanche à Bordeaux il y a autant de coins à éviter que n'importe où ailleurs. Rennes et Nantes également. Et oui, il y a beaucoup de cas sociaux à Lille. Bizarrement il y aussi des coins agréables. Je suis bien content de déménager à Marcq en Baroeul et pas à Wazemmes ou Fives... Lien vers le commentaire
F. mas Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Boh wazemmes s'est pas mal gentrifié. Lien vers le commentaire
Kosher Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Ah ah. Je ne parle que de ce dont je connais. Bordeaux, j'y suis allé une fois pour le I. Boat ; Rennes, j'y suis allé une journée ; Nantes et Toulouse, jamais mis les pieds. Sinon, j'ai Brest où j'ai passé une semaine ; aucun problème. Par contre, Montbéliard, pour une ville de cette taille, je trouve qu'il y a vraiment pas mal de soucis. Mulhouse, c'est aussi que c'est très moche ; ça n'aide pas. Lille et, surtout, Lyon, j'y ai passé plusieurs soirées aussi ; sans souci (ou presque, il est vrai, en y réfléchissant, j'ai eu affaire à quelques incivilités). Lien vers le commentaire
Ventura Posté 26 août 2013 Signaler Share Posté 26 août 2013 Si c'est pour dire que la vie est douce dans les petites préfectures je suis bien d'accord. Maintenant c'est plus compliqué pour trouver une bonne situation. En revanche à Bordeaux il y a autant de coins à éviter que n'importe où ailleurs. Rennes et Nantes également. Et oui, il y a beaucoup de cas sociaux à Lille. Bizarrement il y aussi des coins agréables. Je suis bien content de déménager à Marcq en Baroeul et pas à Wazemmes ou Fives... Ah merci pour la franchise Le fond de ma pensée c'est que Wazemmes et Porte des Postes c'est limite coupe-gorge. Quant à Lille Moulins, le quartier a ... euuuuh ... disons qu'il a ... évolué Marcq c'est très cool (ainsi que la Madeleine centre qui est justement contiguë à Marcq). Lien vers le commentaire
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