[modéré]Hollande, le départ du comique français

[Neuron]

La connerie c'est une maladie grave?

Très.

Et qui s'abat toujours sur les autres.

[Rincevent]

C'est du MBTI, en gros on peut définir 4 grosses catégories (ou "tempéraments") : les NF (INFP, ENFP, INFJ et ENFJ), les NT (INTP, ENTP, INTJ et ENTJ), les SP (ISTP, ESTP, ISFP et ESFP) et les SJ (ISTJ, ESTJ, ISFJ et ESFJ).

Le style d'expression et d'argumentation de tout38 est assez typique des NF à mon avis. Ce n'est donc pas étonnant qu'il y ait des problèmes de communication ici.

En quoi le style de tout38 est-il plutôt NF ? A quoi tu reconnais ça ?

[DiabloSwing]

Pour ceux qui pensent que Hollande ne finira pas son mandat: ça compte si il meurt ?

 

Tu vois un pré-diabète ou carrément un diabète de type II ?

 

En quoi le style de tout38 est-il plutôt NF ? A quoi tu reconnais ça ?

 

Tu le vois pas ? Avoir le beau rôle grâce à de bons mots, et un pseudo dandysme feint.

[Rincevent]

Tu le vois pas ? Avoir le beau rôle grâce à de bons mots, et un pseudo dandysme feint.

Bah, Apollon aussi, et il n'est pas NF. Quant aux bons mots qui donnent le beau rôle, je ne suis pas en reste (et c'est dûr d'être plus NT que moi).

[DiabloSwing]

Il y met un certain affectif (en le feignant toujours), en tant que NT, tu ne fais pas normalement.

[Tramp]

Ça manque de logique (par exemple, l'insistance sur Taubira qui se serait mis à vider les prisons).

[Brock]

vous etes graves

[Dardanus]

Bah, Apollon aussi, et il n'est pas NF. Quant aux bons mots qui donnent le beau rôle, je ne suis pas en reste (et c'est dûr d'être plus NT que moi).

 

Ah, tous ces tempérés du clavier…

 

[Cugieran]

Ça manque de logique (par exemple, l'insistance sur Taubira qui se serait mis à vider les prisons).

 

Ouah en lisant trop vite, j'avais vu vider les poissons. Je comprenais vraiment pas du tout.

Je vais me faire un café.

[JulesVil]

Pour ceux qui pensent que Hollande ne finira pas son mandat: ça compte si il meurt ?

 

En tout cas, lui compte le finir quoi qu'il arrive.

[Lancelot]

En quoi le style de tout38 est-il plutôt NF ? A quoi tu reconnais ça ?

J'ai développé un peu plus loin :

Il y a des écueils qui peuvent les rendre inaudibles comme (et je parle évidemment en tant que NT) la personnalisation du débat, le registre émotionnel omniprésent, les figures de style à outrance, l'absence de détachement...

En particulier des remarques du type "je sais bien que si tu me contredis c'est parce que tu ne m'apprécies pas" au premier degré.

Le style du NT est beaucoup plus froid, il se répète moins, il répond point par point. Les incursions dans le méta-débat et l'émotionnel sont presque toujours à but humoristique (c'est eux qui ont inventé le terme troller) et sont bien distinctes de l'argumentaire.

Le SJ peut avoir tendance à prendre les avis contradictoires comme des attaques personnelles, mais à côté de ça il vit dans un univers de sources, de chiffres et d'arguments d'autorité donc c'est facile de le reconnaître.

Le SP est au bar en train de boire une bière.

[José]

Jésus était Capricorne.

[Mikael]

Dans sa période de baptiste, il était Verseau....

[Malky]

Jésus était Capricorne.

 

S'pas pour rien qu'il a fini clouté sur une croix en bois. Oh l'ironie

 

 

 

 

 

('capricorne' c'est aussi le nom commun d'une célèbre famille d'insectes xylophages – les cerambycidae)

[Tremendo]

Mon beau-frère m'a envoyé le livre de Valérie Trierweiler par mail en PDF.

Si vous lisez son livre, faites-le gratos au moins.

[JulesVil]

Apparemment c'est du niveau d'un Skyblog (sentimentalement, qualité de rédaction) d'une ado de 15 ans qui s'est faite larguée par le 8e "homme de sa vie".

[Mathieu_D]

Oui le livre a l'air disponible un peu partout mais ça ne passe pas le firewall du boulot.

[Adrian]

Les "meilleurs" extraits sont sur twitter

[Astha]

Mon beau-frère m'a envoyé le livre de Valérie Trierweiler par mail en PDF.

Si vous lisez son livre, faites-le gratos au moins.

 

Tu ne vas quand même pas lire ce genre de bouquin ?

 

[Tremendo]

Tu ne vas quand même pas lire ce genre de bouquin ?

 

 

Poussé par ma curiosité probablement que je vais le lire, si j'ai le temps.

Mais ceci dit je n'ai pas besoin de ce livre pour savoir qu'Hollande est un type peu respectable, c'est un politicien.

[Astha]

Poussé par ma curiosité probablement que je vais le lire, si j'ai le temps.

Mais ceci dit je n'ai pas besoin de ce livre pour savoir qu'Hollande est un type peu respectable, c'est un politicien.

 

Oui, il y a la posture en public puis la privé mais je trouve plutôt curieux ce "besoin" de connaitre la vie intime d'Hollande ou de tartempion.

[PJE]

Réforme à la française.

 

 

La réforme Ayrault des retraites déjà caduque

Les mesures sont à peine entrées en vigueur que leurs financements vont déjà devoir être revus.

Un an tout juste après sa présentation officielle, la réforme Ayrault des retraites est déjà complètement dépassée et va nécessiter une sérieuse remise à plat. «Notre projet de loi permettra de garantir la pérennité financière de notre système de retraites», avait pourtant assuré la ministre des Affaires sociales, Marisol Touraine, lors de l'examen du texte à l'Assemblée à l'automne 2013. Las, la réforme a toujours été loin du compte, et ce malgré son titre officiel de «loi garantissant l'avenir et la justice du système de retraites». Et la persistance de la crise n'arrange rien…

Première insuffisance, les mesures avaient été calibrées à partir d'hypothèses économiques optimistes à l'époque et qui se révèlent aujourd'hui irréalistes. «La trajectoire de retour à l'équilibre financier d'ici à 2020 reste accessible, sous réserve de la réalisation des prévisions macroéconomiques retenues dans le cadre du programme de stabilité», alertait le Comité de suivi des retraites, créé par la réforme, dans son premier rapport de juin. Or «les hypothèses de croissance, tant à court, moyen et long terme prêtent, légitimement, à débat», ajoutait-il.

À tel point qu'il a été demandé au Conseil d'orientation des retraites (COR) de plancher sur de nouvelles projections financières des régimes des retraites en prenant en compte des hypothèses plus réalistes que, par exemple, un taux de chômage de 7,6 % en France métropolitaine, alors qu'il plafonne à 9,7 % aujourd'hui et que les dernières prévisions le voient encore augmenter. Idem pour la croissance, qui doit émarger à 1,6 % en moyenne d'ici à 2020 pour que les recettes prévues rentrent bien dans les caisses de l'État. On sait ce qu'il en est: pour 2014, la croissance plafonnera au mieux 0,5 % et pour 2015, à 1 %. Des taux qui sont loin de garantir l'avenir du système. Le COR doit rendre sa nouvelle copie le 16 décembre.

Autre preuve que la réforme ne remplit déjà pas son objectif de retour vers l'équilibre, Manuel Valls a décidé, dès avril, de prolonger d'un an le gel des pensions de retraite, une des principales mesures de financement de la loi Touraine. Or, cette mesure devrait rapporter en 2015 deux fois moins que prévu (nos éditions du 6 septembre) à cause d'une inflation plus faible que les prévisions.

Des oublis volontaires

Et puis la réforme pâtit de ses oublis volontaires. Elle ne prévoit rien pour combler le trou des retraites des fonctionnaires, soit 8,6 milliards d'euros à horizon 2020. Il est vrai qu'il est discrètement comblé chaque année par le budget de l'État.

Deuxième «oubli» de taille de la réforme: les retraites complémentaires. Certes, elles sont gérées par les partenaires sociaux et ces derniers avaient d'ailleurs pris des mesures douloureuses en 2013 pour redresser la situation financière périlleuse de l'Agirc et de l'Arrco. Les pensions ont ainsi été partiellement gelées durant trois ans et les cotisations patronales, augmentées. Mais cela ne suffit pas pour que les régimes ne vident pas rapidement leurs réserves qui fondent à vue d'œil. Syndicats et patronat le savaient et comptaient il y a un an sur des «mesures d'âge» éventuelles, dans la loi Touraine, pour consolider les finances de leurs régimes.

Las, le gouvernement n'a pas souhaité repousser l'âge légal de départ de 62 ans. Il n'a opté que pour un allongement de la durée de cotisation (43 ans en 2035), qui ne prendra toutefois effet qu'en 2020. Et la désindexation des pensions par rapport à l'inflation, décidée par les partenaires sociaux, elle aussi rapportera moins d'économies que prévu en raison de la quasi-stabilité des prix actuellement observée dans l'Hexagone.

Et puis il y a le compte pénibilité, la mesure «de justice» de la réforme Touraine élaborée pour faire accepter l'allongement de la durée de cotisation. Ce système qui fonctionnera par points en fonction de son exposition à des risques pendant sa carrière vise à compenser les tâches pénibles effectuées par les salariés par un départ anticipé à la retraite. Dès le début, les chefs d'entreprise ont alerté sur la complexité et le coût de la mesure.

Pour tenter de calmer la fronde patronale, le gouvernement a décidé avant l'été d'abaisser au minimum une partie des futures cotisations pénibilité. La question du financement du compte qui doit entrer en vigueur au début de l'année prochaine est toujours posée. Une inconnue à plus de 2 milliards d'euros par an, le coût annuel du compte pénibilité à terme. Une inconnue de plus de cette réforme plus que jamais non financée…

http://www.lefigaro.fr/retraite/2014/09/07/05004-20140907ARTFIG00095-la-reforme-ayrault-des-retraites-deja-caduque.php

[Elphyr]

Oui, il y a la posture en public puis la privé mais je trouve plutôt curieux ce "besoin" de connaitre la vie intime d'Hollande ou de tartempion.

C'est pas un besoin, c'est de la curiosité /commérages.

C'est comme regarder un soap mais en vrai. Personnellement je me délecte de la haine que porte Valoche pour son ancien compagnon et j'aimerais voir jusqu'où elle peut aller.

[poney]

J'ai lu des passages c'est tellement mal écrit que ça en est chiant à lire.

[PABerryer]

Tout cela ne répond pas à la seule question importante: est ce un bon coup pour ces dames?

[Astha]

C'est pas un besoin, c'est de la curiosité /commérages.

C'est comme regarder un soap mais en vrai. Personnellement je me délecte de la haine que porte Valoche pour son ancien compagnon et j'aimerais voir jusqu'où elle peut aller.

Tout s'explique, vous êtes des adeptes des bouses émotives.

[Elphyr]

Tout s'explique, vous êtes des adeptes des bouses émotives.

Ah j'assume.

Surtout quand ça suinte de rage, de haine et de faiblesse mentale.

[Tremendo]

Oui, il y a la posture en public puis la privé mais je trouve plutôt curieux ce "besoin" de connaitre la vie intime d'Hollande ou de tartempion.

La vie intime renseigne sur la moralité du personnage. Et la moralité d'un personnage publique est une donnée importante pour avoir un jugement, surtout quand ce type cherche à se faire élire et veut nous faire les poches ensuite.

Je pense que pour un politique -tu sais ce type qui donne des leçons et nous interdit de faire plein de choses- la probité moral est le minimum. Et s'il se fait lyncher pour ses mauvais comportements je m'en réjouis, c'est le pendant normal à tous les avantages qu'il a de sa fonction: d'être traité comme une merde.

[Brock]

Tout cela ne répond pas à la seule question importante: est ce un bon coup pour ces dames?

 

importante pour les dames, je ne vois pas a quel moment l'image mentale de Flamby en train de s'essoufler dans une catain de la republique te fait fantasmer, a moins que tu ne sois du batiment of course.

Je parie qu'il en a une toute petite en plus d'etre taille comme une poire.

 

[Brock]

, c'est le pendant normal à tous les avantages qu'il a de sa fonction: d'être traité comme une merde.

 

ahah ca me rappelle les moments de ce thread et du forum ou nous fumes tancés d'etre si medisants a son egard.Cette petite crotte.

Si j'etais nationaliste ou un peu fier d'etre francais j'aurais la haine d'avoir cette petite chose mal foutue en guise de president, il fait tellement tache sur les photos de dirigeants que c'en est pathetique.Heureusement, il colle parfaitement a l'image actuelle du pays.