Neomatix Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Ils défendent (les soc-dems) leur "éthique" commune sans être capable de la justifier, simplement comme une valeur absolue, un repère de bonne conduite que chaque être humain doit respecter sans jamais le questionner. Ce que Rand apporte, c'est un fondement logique, "rationnel" en se basant sur la nature humaine et sur son comportement, analysé de manière empirique. Elle démonte la solidarité en tant que vertu car cela mène à l'abrutissement de ceux qui en bénéficient, les condamnant à une vie d'improductivité, tels des marionnettes incapables de libre-arbitre. C'est vraiment ce qui est attrayant chez elle : On peut ne pas être d'accord, mais le raisonnement a le mérite de se fonder sur quelque chose de concret. Même si Atlas Shrugged est une fiction, les parallèles sont nombreux avec la réalité. Rien qu'un passage sur la page Wikipédia de l'éthique est des centaines de fois plus enrichissant que tous ces discours moralisateurs et moralistes (notamment la partie sur la philosophie morale). Et oui Elphyr, tu devrais lire Rand. Rien que pour refaire Bioshock 1 et 2 derrière, c'est juste magique. Lien vers le commentaire
sans Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Vous avez de la chance de pouvoir argumenter. Dès que je lance une idée libérale on me dit que c'est pas éthique, que je ne connais pas l'altruisme. Puis on me jette des notions telles que "l'esclavage moderne" et on m'accuser de jouer sur les mots quand je rétorque que c'est nawak. Généralement ça se finit avec un festival d'ad hominem. Je chéris les personnes avec lesquelles je peux débattre, c'est beaucoup trop rare. Tu es sans doute trop lisse. Quand quelqu'un questionne mon éthique je lui dis que le socialisme est à la solidarité ce que le viol est à l'amour. Piketty frappait sa femme et dans nazi il y a -zi. Le smic empêche les pauvres de travailler, les lois de protection du travail favorisent les travailleurs aux dépends des chômeurs. Bon après quand je débat je suis de très bonne humeur et je fais plein de blagues, et je trolle sans aucune forme de pitié, mon interlocuteur comprends ce que je lui dis mais comme je ne suis pas agressif ou faiblard il ne se sent pas obligé de combattre, il va juste apprécier ma verve et va au moins être en partie d'accord (j'essaye toujours de trouver des points d'accords quand je fais l'apologie du capitalisme, c'est facile à faire), à part si j'ai affaire à un gauchiste fanatique sans aucun sens du second degré dans quel cas je vais lui démonter son argumentation en 5 minutes avec mes pouvoirs de NTP et il/elle va me couper en disant 'agree to desagree'. L'important je pense pour convaincre c'est d'être soi-même convaincu, et de ne pas avoir une once de gêne à défendre sa position. Lien vers le commentaire
Elphyr Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Franchement, passer pour un être supérieur face à des étatistes... quel intérêt? CÇa dépend à qui tu poses la question.JIM te répondra aucun. Moi je trouve ça cool. C'est inoffensif et, au pire, ils réagissent comme tu le dis. Au mieux, ils réfléchissent et vont lire Bastiat (true story). Ils défendent (les soc-dems) leur "éthique" commune sans être capable de la justifier, simplement comme une valeur absolue, un repère de bonne conduite que chaque être humain doit respecter sans jamais le questionner. Ce que Rand apporte, c'est un fondement logique, "rationnel" en se basant sur la nature humaine et sur son comportement, analysé de manière empirique. Elle démonte la solidarité en tant que vertu car cela mène à l'abrutissement de ceux qui en bénéficient, les condamnant à une vie d'improductivité, tels des marionnettes incapables de libre-arbitre. C'est vraiment ce qui est attrayant chez elle : On peut ne pas être d'accord, mais le raisonnement a le mérite de se fonder sur quelque chose de concret. Même si Atlas Shrugged est une fiction, les parallèles sont nombreux avec la réalité. Rien qu'un passage sur la page Wikipédia de l'éthique est des centaines de fois plus enrichissant que tous ces discours moralisateurs et moralistes (notamment la partie sur la philosophie morale). Et oui Elphyr, tu devrais lire Rand. Rien que pour refaire Bioshock 1 et 2 derrière, c'est juste magique. Et justement c'est en voyant comment iks définissent l'éthique que je suis devenu allergique à ce mot. Si Rand arrive à en Lien vers le commentaire
Cugieran Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Ça dépend à qui tu poses la question. JIM te répondra aucun. Moi je trouve ça cool. C'est inoffensif et, au pire, ils réagissent comme tu le dis. Au mieux, ils réfléchissent et vont lire Bastiat (true story). Je ne suis pas certain de savoir ou se trouve la limite entre : - faire une BA dans son coin parce qu'on pense que c'est juste puis le dire pour gagner des points de réputation - faire une BA dans son coin parce qu'on pense que c'est juste puis le dire pour gagner des points de réputation Remarque, si ces deux cas sont réellement différents, je n'adhère à aucun d'eux. Pour moi, les points de réputations, ça s'acquiert sur le long terme. Lien vers le commentaire
Lancelot Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 tout38 se connecte encore pour donner son bac à poney fin 2015 ?Le suspens est insoutenable. ce qui est attrayant chez elle Je débats avec mes potes parce qu'ils ont le level. Ou alors en bar, ça m'est arrivé la semaine dernière. Le gars a ragequitté au bout de 5 minutes et j'ai pu finir ma bière tranquille. Lien vers le commentaire
NoName Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Ils défendent (les soc-dems) leur "éthique" commune sans être capable de la justifier, simplement comme une valeur absolue, un repère de bonne conduite que chaque être humain doit respecter sans jamais le questionner. Ce que Rand apporte, c'est un fondement logique, "rationnel" en se basant sur la nature humaine et sur son comportement, analysé de manière empirique. Elle démonte la solidarité en tant que vertu car cela mène à l'abrutissement de ceux qui en bénéficient, les condamnant à une vie d'improductivité, tels des marionnettes incapables de libre-arbitre. laisse moi douter de ça Lien vers le commentaire
Ultimex Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Je débats avec mes potes parce qu'ils ont le level. Ou alors en bar, ça m'est arrivé la semaine dernière. Le gars a ragequitté au bout de 5 minutes et j'ai pu finir ma bière tranquille. Wait... Tu te ballades avec un T-shirt "Don't thread on me" pour que des gens viennent débattre avec toi dans des bars ? Lien vers le commentaire
Neomatix Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Rhô, cette mauvaise foi, il y a de jolies photos : Sinon dans celles qui défendent bien le libéralisme physiquement, il y a Julia Tourianski de Brave The World : Elle aussi est émigrée Russe (mais au Canada). Lien vers le commentaire
NoName Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 "Don't thread on me" Too much liborg Lien vers le commentaire
Neomatix Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 laisse moi douter de ça J'ai jamais écrit que c'était totalement vrai ou unanimement reconnu chez les libéraux (bien au contraire...), d'où le : On peut ne pas être d'accord, Donc doute, je t'en prie Lien vers le commentaire
Brock Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Le probleme d'etre une bonne personne ethique c'est quand ce sont les autres qui decident ce que ca signifie, et qu'ils changent la definition de maniere journaliere au gre de leurs envies. Je ne sais pas d'ou vient cette pulsion chez les vieux enfants ( entre 18 et 29 a la louche) a vouloir etre bon, ethique, goody-goody, et avoir les bonnes opinions informees (donc de gauche) sur le monde.Quand je suis arrive a la fac, j'en etais a parfaire mon metalpunkisme et ca passait par rire au nez de tout ce qui etait constructif, j'etais pas le seul, j'avais un ou deux potes dans le genre, mais autour de nous, c'etait une mer de bons eleves petris de conformisme et effrayes de tout.Une partie importante de ces gens sont certainement devenus des UMP. Je revois la meme chose avec ma fille de 4 ans et mon beauf de 37 : les enfants qui viennent de comprendre un certain nombres de regles ont du mal a s'empecher de se comparer avec les autres enfants, et du mal a s'empecher de leur demander de respecter aussi les regles, ou de les denoncer quand ils les enfreignent. Chez un enfant de 4 ans c'est normal et ca prend une nouvelle couche d'education pour les remettre a leur place. Chez mon beauf c'est impossible, il se compare avec des gens normaux et ne comprend absolument pas pourquoi on lui donne des directives pour enfant, pendant que les autres, adultes et matures, font ce qu'ils veulent. ( au passage c'est un trait caracteristique des attardes mentaux ) Meme reflexe chez les etudiants/jeunes qui sont en realite des enfants qui n'ont acheve que leur croissance physiologique : ils regardent autour d'eux et veulent que le monde applique les regles qu'on leur a enseignees pendant si longtemps. A cet age je travaillais a exercer ma liberte, critiquer le monde ne m'a interesse que par imitation.c'etait un travail pour se sortir du troupeau, pas pour s'y conformer.Les fluffies, socialistes, ecolo et autres bobos et socialistes de droite sont des animaux de troupeau, des bancs de sardines stupides. Lien vers le commentaire
Lancelot Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Wait... Tu te ballades avec un T-shirt "Don't thread on me" pour que des gens viennent débattre avec toi dans des bars ? Ah non mais c'était pas sur de la politique. On discutait et d'un coup il s'est mis à jouer le grammar nazi pour se faire mousser. Alors puisqu'il y tenait on a causé un peu de linguistique. Lien vers le commentaire
Cugieran Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Le probleme d'etre une bonne personne ethique c'est quand ce sont les autres qui decident ce que ca signifie, et qu'ils changent la definition de maniere journaliere au gre de leurs envies. Oui. Lien vers le commentaire
poney Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 T'as fait une faute d'orthographe en parlant ? Lien vers le commentaire
Lancelot Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 T'as fait une faute d'orthographe en parlant ?J'ai utilisé une expression qui ne lui a pas plu parce que "c'est de l'anglais, c'est pas dans le dictionnaire". Du coup je lui ai expliqué le concept de gallicisme pour rigoler. Et je l'ai traité de québecquois. Lien vers le commentaire
Ultimex Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 Too much liborg Entre le "Waco bird" d'hier et le "Don't thread on me" d'il y a quelques instants, il est temps de me remettre sérieusement à l'anglais Lien vers le commentaire
DiabloSwing Posté 10 août 2015 Signaler Share Posté 10 août 2015 A cet age je travaillais a exercer ma liberte, critiquer le monde ne m'a interesse que par imitation.c'etait un travail pour se sortir du troupeau, pas pour s'y conformer. Les fluffies, socialistes, ecolo et autres bobos et socialistes de droite sont des animaux de troupeau, des bancs de sardines stupides. Ca va dans ma signature. Parce que ! Lien vers le commentaire
Tramp Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 Purée un autre collègue stagiaire qui est socialiste. A quoi bon bosser en finance ? Lien vers le commentaire
PABerryer Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 On critique souvent JBN mais son dernier article est très bon. Je vais m'empresser d'acheter le livre. Lien vers le commentaire
PJE Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 A quoi bon bosser en finance ? Organiser des fights avec les collègues sur le rôle de la banque centrale et de l'état avec les monétaristes et les keynésiens. Lien vers le commentaire
Johnnieboy Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 On critique souvent JBN mais son dernier article est très bon. Je vais m'empresser d'acheter le livre. JBN ? Lien vers le commentaire
Elphyr Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 Purée un autre collègue stagiaire qui est socialiste. A quoi bon bosser en finance ?Well, j'aurais p'tet pas du dire que je suivais le Mises Institute quand j'ai postulé pour une école de finance. Fuk. Lien vers le commentaire
Tramp Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 Non mais là il me parlait de Piketty et des zinegalités. J'avais un doute hier quand il m'a dit que l'Etat avait le monopole de la violence légitime. J'ai eu beau essayé de le corriger gentiment ("légale"), rien à faire. Mais, c'est Weber qui l'a dit ! Désolé, je préfère Nietzsche. Lien vers le commentaire
Cugieran Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 Purée un autre collègue stagiaire qui est socialiste. A quoi bon bosser en finance France ? Lien vers le commentaire
Escondido Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 Purée un autre collègue stagiaire qui est socialiste. A quoi bon bosser en finance ? J'ai de la chance, en Allemagne, de decouvrir des stagiaires de mon age qui sont tres ouvert aux idees liberales sans les avoir forcement etudiees en detail. Lien vers le commentaire
Tramp Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 Le capital c'est pas bien qu'il a dit. Ça en fait un ennemi de l'humanité. Lien vers le commentaire
poney Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 On critique souvent JBN mais son dernier article est très bon. Je vais m'empresser d'acheter le livre. Les légitimistes croient au peuple et en Dieu, et ce dieu peut être la nation C'est beau comme du mélenchonisme. Le trait de leur politique est leur absence totale de scrupule quant à leurs fautes et à leurs erreurs. Que le Front populaire ait été un échec majeur, que le régime de Vichy soit leur enfant, qu’ils aient introduit le communisme en France et soutenu des dictatures marxistes dans le monde, qu’ils soient la cause de l’éclatement de la société, peu leur importe. WTF Lien vers le commentaire
Tramp Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 D'ailleurs on ne critique pas JBN, on le moque. C'est triste mais c'est comme ça. Lien vers le commentaire
Elphyr Posté 11 août 2015 Signaler Share Posté 11 août 2015 J'ai vu des punks à chiens avec un caniche hier, je redécouvre les femmes d'Arabie sur Cannes et j'ai le droit à mes premiers coups de soleil (et je pèle) après deux randos à ~3000m d'altitude.Purée, j'ai passé un week-end jeu de rôle même pas à 1000m (au-dessus de St Valliers), je suis revenu rouge vif et j'ai mué comme un serpent. #whiteproblems A Cannes hier j'ai vu beaucoup, BEAUCOUP de blondes. C'est le mauvais temps qui a dû les faire sortir. Lien vers le commentaire
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