NoName Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Il faut dire que passer 20 ans dans l'école de la République à entendre qu'on va avoir une vie professionnelle de rêve pour finir in fine au chômage, le choc doit être violent. Autant continuer la fac, ca occupe. Si y'a bien une chose qu'on m'a jamais dit à l'école c'est bien que j'allais avoir une vie pro de rêve. D'ailleurs, c'est même plutôt le contraire: on te dit que le monde du travail c'est absolument horrible et atroce et que tu vas te faire exploiter, je comprends dès lors que t'ai pas envie de sortir de l'école. Lien vers le commentaire
Invité Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 les études ne doivent pas devenir seulement un moyen d'insertion professionnelle. c'est horrible ce que vous dîtes là. si les mecs qui ont étudié les lettres, la socio, les arts, ou la psycho, ne trouvent pas de boulot, c'est pas parce qu'ils ont eu tort d'étudier ce qui leur plaisaient, c'est que les cons qui recrutent sont obtus et fermés d'esprit. Lien vers le commentaire
Invité Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 J'ai l'impression qu'une grosse partie des étudiants qui errent de licence en licence au gré de leur échec (histoire de l'art -> sociologie -> djembé+pétards) ont compris (au moins inconsciemment) qu'il allait être dur de s'en sortir après les études et retardent donc jusqu'au dernier moment le saut dans le monde du travail . Voila comment on fait des Tanguy de 29 ans (ou des adhérents aux jeunes socialistes au choix). Il faut dire que passer 20 ans dans l'école de la République à entendre qu'on va avoir une vie professionnelle de rêve pour finir in fine au chômage, le choc doit être violent. Autant continuer la fac, ca occupe. etant moi même un tanguy, j'ai étudié juste pour l'insertion professionnelle. j'ai des jobs, on m'appelle pour m'en proposer (on vient me chercher pour des jobs de merde, hein, j'ai pas le meilleur cv du monde non plus, les bons job je dois les chercher avec les dents). je suis un tanguy parce que le marché de l'immobilier est parti en sucette. nan mais, 800€ la cage à lapin. 30 ans de crédit pour un appart'. merci mais non merci. je préfère faire le tanguy, être libre de dette (et donc libre d’arrêter de travailler quand je veux), et utiliser ces 800€ pour faire ce que j'aime. c'est pour ça qu'on est si nombreux à rester chez nos parents. vous êtes bien gentils les 68ards à vous faire des +100% ou +300% de benefs sur l'immobilier, mais j'ai pas envie d'etre le pigeon qui va trimer toute sa vie pour la plus value factice d'un autre. Lien vers le commentaire
Tremendo Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Si y'a bien une chose qu'on m'a jamais dit à l'école c'est bien que j'allais avoir une vie pro de rêve. D'ailleurs, c'est même plutôt le contraire: on te dit que le monde du travail c'est absolument horrible et atroce et que tu vas te faire exploiter, je comprends dès lors que t'ai pas envie de sortir de l'école.Ah bon?! T'as fréquenté la fac? Non parce qu'en école de commerce moi on a mis la barre très haute et quand tu commences à bosser ben crois-moi t'es vite déçu. Et puis à l'école primaire, on te demande ce que tu veux faire plus tard, tu réponds astronaute, pompier, flic, sportif, soldat, à la limite instit'. Tu dis jamais que tu veux devenir key accounts manager, contrÔleur de gestion, accounting analyst, call center responsible, human ressources employee bla bla bla, et pourtant c'est ce que tu deviens... Lien vers le commentaire
NoName Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Ah bon?! T'as fréquenté la fac? Non parce qu'en école de commerce moi on a mis la barre très haute et quand tu commences à bosser ben crois-moi t'es vite déçu. Et puis à l'école primaire, on te demande ce que tu veux faire plus tard, tu réponds astronaute, pompier, flic, sportif ou soldat. Tu dis jamais que tu veux devenir key accounts manager, accounting analyst, call center responsible, human ressources employee bla bla bla, et pourtant c'est ce que tu deviens... Je SUIS à la fac si tout se passe bien en septembre c'est terminé Lien vers le commentaire
Tramp Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Je me souviens en prépa où on te dit que tu es l'élite de la Nation. Lien vers le commentaire
Tremendo Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Je me souviens en prépa où on te dit que tu es l'élite de la Nation.Ma prépa était plus modeste donc ça allait et rétroactivement je me rends compte que j'y ai appris beaucoup de choses passionnantes, mais à sup de co Toulouse (Toulouse Business School maintenant motherfucker), on te bourre le mou. Franchement quand je reçois des emails de mon école ou de l'association des anciens je les envoie se faire foutre, ils se sont bien foutus de la gueule de mes parents. Ok j'ai eu un diplôme, mais quand tu penses qu'on achète très cher un diplôme pour avoir 15 heures de cours par semaine et juste pour ne pas être au chômage, tu te dis qu'il y a un problème au niveau de la qualité de l'enseignement. Le seul avantage c'est de se faire de nouveaux amis et un réseau, c'est certain, mais au niveau des connaissances, j'ai appris peanuts en comparaison avec ce que j'ai appris en peu de temps dans mon boulot. Et dans ces écoles on t'apprend pas que le monde de l'entreprise est aussi composé d'employés pantouflards qui râlent à chaque nouveau truc que tu veux implanter (et qui veulent te contaminer), et aussi de petits chefs employés eux-mêmes qui défendent juste leurs fesses et passent leur temps à soigner leur image face à leurs propres supérieurs hiérarchiques et les autres départements. Et t'as beau te dire que tu peux changer de boite, mais ailleurs souvent ces comportements se répliquent. L'ironie de l'histoire c'est que mon école de commerce n'avait qu'une option entrepreneur qui n'était donnée qu'en dernière année pendant 2 mois. Très peu de publicité en était faite, alors que c'est dans ces options qu'il faudrait massivement investir. En réalité ces écoles de commerce forment des bataillons d'employés dociles et jamais d'entrepreneurs. Lien vers le commentaire
Invité Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 l'objectif c'est clairement affiché : smart enough to do the paper work. ça n'a jamais été de former des hommes indépendants, libres, critiques, et entrepreneurs. (de toute façon ce genre de profil font rarement les bons élèves...) dans ma promo de 80, cinq ans après le diplome (fou comme le temps passe), il y a aujourd'hui 74 employés de bureau, 1 steward de yacht de luxe (j'ai fumé plus de 10Kg de cannabis en 5 ans avec lui), 1 coach sportif (le mec passait sa vie à la salle de sport ou sur WoW au lieu d'aller picoler avec nous), et 4 chefs d'entreprises. parmi ces 4 chefs, un seul entrepreneur parti avec son propre capital, c'est à dire 10K€, (une d'ailleurs), au Vietnam, dans les fringues de luxe. les trois autres ont simplement hérité des clés du bureau de papa, restés en France, ce sont des branleurs sans vision, sans culture, et sans compétence. je détesterais travailler pour ce genre de tocard. mais tant mieux pour eux. les mecs ont fêté ça avec du champagne, j'ai les photos sur FB. ils ont été opéré de la honte. ils ont des copines moches, maigres et connes, dans de grosses voitures décapotables aux couleurs criantes pour aller jouer au golf habillés en hugo boss (le mauvais gout). ils ne savent vraiment pas quoi faire de leur pognon. Ils sont déjà vieux. je trouve ça un peu triste quand meme. donc ouai, quand on voit l'élite de la nation, une seule phrase peut résonner : ce pays est foutu. si j'ai des gamins un jour, les études supérieures c'est mort. hors de question de payer pour cette mauvaise blague. ce sera ébéniste, maçon, plombier ou tu te paies toi même tes études au mc do ou en vendant ton corps. je ne gâcherai pas un centime pour une bonne école de co ou d'ingé. c'est mort. a moins d'avoir un génie qui comprend la physique quantique à 12 ans, ce qui risque pas d'arriver, il n'y aura pas d'études supérieures au programme. Lien vers le commentaire
Tramp Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Tremendo : 15h de cours et un réseau, c'est ça l'école de commerce. Lien vers le commentaire
Lancelot Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 c'est pas parce qu'ils ne vont pas à l'université que je les qualifie de tard mais précisément parce qu'ils y vont en sachant pertinemment qu'ils tiendront pas la première année.Mais ça se trouve ils ne le savent pas. Ça se trouve ils n'ont aucune idée de ce qu'ils sont capables de faire ou pas parce qu'ils n'ont jamais vraiment eu besoin de réfléchir dans leur vie. Le niveau en primaire et au collège est une blague, au lycée il suffit que les parents chouinent un peu pour aller en S, où on peut très bien survivre en mode éponge (absorber/recracher) sans se poser aucune question. Ils se retrouvent alors le bac en poche et rien dans leur expérience personnelle qui soit susceptible de les faire douter de leurs capacités. Pourquoi ils n'iraient pas à la fac ? En plus la fac c'est facile, tout le monde le dit. Lien vers le commentaire
NoName Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Mais ça se trouve ils ne le savent pas. Ça se trouve ils n'ont aucune idée de ce qu'ils sont capables de faire ou pas parce qu'ils n'ont jamais vraiment eu besoin de réfléchir dans leur vie. Le niveau en primaire et au collège est une blague, au lycée il suffit que les parents chouinent un peu pour aller en S, où on peut très bien survivre en mode éponge (absorber/recracher) sans se poser aucune question. Ils se retrouvent alors le bac en poche et rien dans leur expérience personnelle qui soit susceptible de les faire douter de leurs capacités. Pourquoi ils n'iraient pas à la fac ? En plus la fac c'est facile, tout le monde le dit. Woh, attends, certes le niveau eest pas élevé mais justement, y'en a plein qui galèrent leurs mères au lycées et qui vont quand même à la fac alors qu'ils ont du mal à rendre un devoir par mois. Et c'est pas une minorité. Lien vers le commentaire
Invité Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 quand la prof dit : surtout c'est pas un devoir à commencer la veille pour le lendemain, hein, c'est pour ça que je vous le donne en avance. "pas un devoir à commencer la veille" ... Lien vers le commentaire
Lancelot Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Ceux qui galèrent au lycée (alors qu'ils n'ont déjà rien à y foutre) vont ensuite à la fac parce qu'on leur a dit que c'était le easy mode. Lien vers le commentaire
Mathieu_D Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 ils ont des copines moches, maigres et connes, toi tu cherches à puller Mobius dans cette conversation, hein. Ceux qui galèrent au lycée (alors qu'ils n'ont déjà rien à y foutre) vont ensuite à la fac parce qu'on leur a dit que c'était le easy mode. Mais c'est le easy mode la fac. Lien vers le commentaire
Brock Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 mes professeurs desesperaient de ne point trouver moulte documentation et embellissement colles dans mes cahiers que j'etais suppose agrementer d'un "travail personnel" ( en plus des devoirs a la maison ) j'ai toujours trouve hautement rigolo qu'ils s'attendent a ce que je fasse quoi que ce soit, pour moi c'etait absuuuurde - mais un jour j'ai regarde le cahier d'un bon toutou et c'etait tout decore, je n'en revenenais pas.Il devait se faire chiiiiier le wouikende, le gamin. Lien vers le commentaire
NoName Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 mes professeurs desesperaient de ne point trouver moulte documentation et embellissement colles dans mes cahiers que j'etais suppose agrementer d'un "travail personnel" ( en plus des devoirs a la maison ) quoi ? Lien vers le commentaire
Rusty Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Personne n'a jamais dit ça à ceux qui vont en faculté dans les filières disons, peu porteuses. On leur dit et on leur rabâche que la voie est bouchée et les perspectives maigres. Hé bien, ils y vont quand même, ces petits cons. Et ce n'est pas juste la fac : on leur dit que c'est la criiiise et que c'est chômage et pauvreté hors voies d'excellence dès le collège. Je dois certainement trop généralisé mon expérience mais, au lycée, la conseillère d'orientation me racontait qu'il fallait choisir selon ses envies. Ca devait être une hippie. etant moi même un tanguy, j'ai étudié juste pour l'insertion professionnelle. j'ai des jobs, on m'appelle pour m'en proposer (on vient me chercher pour des jobs de merde, hein, j'ai pas le meilleur cv du monde non plus, les bons job je dois les chercher avec les dents). je suis un tanguy parce que le marché de l'immobilier est parti en sucette. nan mais, 800€ la cage à lapin. 30 ans de crédit pour un appart'. merci mais non merci. je préfère faire le tanguy, être libre de dette (et donc libre d’arrêter de travailler quand je veux), et utiliser ces 800€ pour faire ce que j'aime. c'est pour ça qu'on est si nombreux à rester chez nos parents. vous êtes bien gentils les 68ards à vous faire des +100% ou +300% de benefs sur l'immobilier, mais j'ai pas envie d'etre le pigeon qui va trimer toute sa vie pour la plus value factice d'un autre. Il y a plusieurs raisons pour être un "Tanguy", l'immobilier en est une ou ca peut être un choix parce qu'on y est bien. Bref, ce n'est pas que négatif. Les cas malheureux dont je parle concernent les jeunes qui ne trouvent pas de boulot car leurs études les ont menées vers des jobs bouchés alors qu'ils pensaient (rêvaient) que cela allait être différent. PS : je ne suis pas 68ard, je suis bien trop jeune pour cela Lien vers le commentaire
Invité Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 quand je vois les dessins que je faisais, et ceux que faisait ma soeur ; je me dis que je dois être cinglé. pas un seul soleil, pas de couleurs claires, que du noir et du violet, des pendus, des gribouillages moches illisibles. je comprends que personne ne m'ait incité à dessiner plus. en voyant les dessins, je me suis dit : il avait un probleme ce gosse. puis je retourne les feuilles, je vois mon prénom. grand moment de solitude. Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Le post à liker du jour. Lien vers le commentaire
Brock Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Sanksion je t'en conjure, emigre. Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Au Canada? 1 Lien vers le commentaire
Brock Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 quoi ? T'as vu hein, y a plus ca pour les jeunes.c'est inimaginable dans un contexte ou les enfants ne s'ennuient plus, mais procrastinent sur des machines a jouer.On ne peut meme pas leur demander de travail personnel, ca n'a simplement pas de sens. Lien vers le commentaire
Tremendo Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 quand je vois les dessins que je faisais, et ceux que faisait ma soeur ; je me dis que je dois être cinglé. pas un seul soleil, pas de couleurs claires, que du noir et du violet, des pendus, des gribouillages moches illisibles. je comprends que personne ne m'ait incité à dessiner plus. en voyant les dessins, je me suis dit : il avait un probleme ce gosse. puis je retourne les feuilles, je vois mon prénom. grand moment de solitude. Comme les gosses tarés dans les films d'horreur. 1 Lien vers le commentaire
Brock Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Sanksion c'est The Grudge Lien vers le commentaire
Lancelot Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Mais c'est le easy mode la fac.Au niveau de la charge de travail oui. Ce qui est difficile c'est de survivre sur la durée alors que personne n'en a rien à foutre de toi. Pour moi c'était le paradis mais il faut aimer. Lien vers le commentaire
Philiber Té Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Dis donc ça existe vraiment les tapeurs de cailloux que tu décris ? dans mon souvenir la géologie c'était de la physique pur et dur, calcul de contraintes au niveau macro et physico-chimie des minéraux au niveau micro. (je suis passé par BCPST, et ceux qui ont fait une école d'ingé en geol sont maintenant des veilles brutasses en calcul et modélisation !) Non, plus maintenant. Par contre, des gens qui imaginent que leurs cours suffiront pour avoir un diplôme de qualité, oui comme partout. Si tu veux te démarquer de tes collègues, tu dois nécessairement suivre les tendances et les domaines "sexy" pour te positionner dans l'avenir. Même si les professeurs sont également des chercheurs et donc actualisent leurs enseignements, un étudiant à l'université doit lire des revues spécialisées, des publications, etc... (surtout que les universités payent généralement pour une collection d'abonnements). Sauf que ce n'est pas quelque chose que tu apprends au lycée. J'ai l'impression qu'une grosse partie des étudiants qui errent de licence en licence au gré de leur échec (histoire de l'art -> sociologie -> djembé+pétards) ont compris (au moins inconsciemment) qu'il allait être dur de s'en sortir après les études et retardent donc jusqu'au dernier moment le saut dans le monde du travail . Voila comment on fait des Tanguy de 29 ans (ou des adhérents aux jeunes socialistes au choix). Il faut dire que passer 20 ans dans l'école de la République à entendre qu'on va avoir une vie professionnelle de rêve pour finir in fine au chômage, le choc doit être violent. Autant continuer la fac, ca occupe. Je vais finir par croire que c'est la fautes des parents : ils poussent leurs enfants à faire de grande étude, puis acceptent de payer pour qu'ils se la coulent douce à la fac. Parce que j'ai du mal à croire qu'ils financent leur train de vie tout seul, même avec les bourses, les APL, etc... Lien vers le commentaire
Brock Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 Je vais finir par croire que c'est la fautes des parents ils ont leur part de responsabilite dans la non-orientation. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 16 juillet 2015 Signaler Share Posté 16 juillet 2015 l'école d'ingé c'est 800€/an donc bon...Ca dépend. Tu sais, le privé, ça existe aussi. Lien vers le commentaire
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