Charlie Hebdo : journal, massacre de Janvier 2015 et conséquences politiques

[Noob]

Cela montre la capacité de notre politique étrangère à améliorer la situation en Afrique.

On s'en fout, on parlait d'augmenter le risque pour les français.

Indirectement c'est le cas, puisqu'il a bien fallu qu'on aille leur foutre sur la gueule au Mali.

Mais avant cela non, les islamistes ne pouvaient pas utiliser le prétexte de la Libye pour recruter en France.

[Neuron]

Lameador, on doit tenir compte et reconnaitre la menace, oui.

Maintenant pas question d'utiliser un vocabulaire positif pour parler de ces fdp.

Je comprend ce que tu écris mais il me semble que cette vision est une porte ouverte à une confusion.

En ne les "respectant" pas, tu risques de les présenter comme des individus légers. Je n'écris pas que tu les penses légers mais que d'autres, en te lisant et n'ayant pas tes idées peuvent se dire "Ce sont des merdes".

Pour moi, ce sont des combattants, des pro. Ça me permet dans une discussion, une analyse, lors d'une prise de décision de ne pas les sous-estimer.

[Tramp]

Non, mais ils ont trouvé de quoi leur donner des armes et de l'instruction au combat. 

[Brock]

je viens de recevoir un message pour une manif a montreal, via mon adresse mail DONNEE a des gens que je ne connais pas par le consulat.Bravo les mecs.

[Johnathan R. Razorback]

je viens de recevoir un message pour une manif a montreal, via mon adresse mail DONNEE a des gens que je ne connais pas par le consulat.Bravo les mecs.

 

La Nation te réclame. C'est dire si ça va mal

 

[Cugieran]

je viens de recevoir un message pour une manif a montreal, via mon adresse mail DONNEE a des gens que je ne connais pas par le consulat.Bravo les mecs.

 

Crap c'est plus que craignos.

[Neuron]

"Une guerre est un conflit armé entre États précédé généralement d'une déclaration de guerre ou un conflit armé entre populations opposées." (Wikipédia).

Depuis 1648, oui.

Je recommande de lire "Les guerres préhistoriques" de Keeley. Pour tous ceux qui parlent d'anarcapie, d'avant l'état...

[Mathieu_D]

Je comprend ce que tu écris mais il me semble que cette vision est une porte ouverte à une confusion.

En ne les "respectant" pas, tu risques de les présenter comme des individus légers. Je n'écris pas que tu les penses légers mais que d'autres, en te lisant et n'ayant pas tes idées peuvent se dire "Ce sont des merdes".

Pour moi, ce sont des combattants, des pro. Ça me permet dans une discussion, une analyse, lors d'une prise de décision de ne pas les sous-estimer.

Ce sont les membres d'une menace dangereuse, à craindre, oui, à respecter, mon cul.

Ils sont compétents pour faire le mal, oui, ce sont des merdes, oui.

[Brock]

quand vous commencez a debattre sur les mots a utiliser, en realite vous debattez sur le mots a NE PAS utiliser.Just saying.

[Neuron]

Ce sont les membres d'une menace dangereuse, à craindre, oui, à respecter, mon cul.

Ils sont compétents pour faire le mal, oui, ce sont des merdes, oui.

Il fut un temps, les grand criminels et les policiers se respectaient. Ils se tuaient, mais ils se respectaient.

[Neuron]

quand vous commencez a debattre sur les mots a utiliser, en realite vous debattez sur le mots a NE PAS utiliser.Just saying.

C'est beaux

[Tremendo]

Car Mesrine ne s'identifiait à aucun groupe. Sa violence contre les représentants de la société/état lui était personnelle.

Mesrine avait aussi une construction d'idées pour expliquer ses actes. La sienne, autant que Coulibaly et Kouachi.

De toute façon, j'ai tendance à me méfier de ceux qui parlent de guerre, sans te viser bien évidemment, ce sont souvent des personnes qui se servent de ces grands mots pour faire avancer leur agenda liberticide.

[Mathieu_D]

Il fut un temps, les grand criminels et les policiers se respectaient. Ils se tuaient, mais ils se respectaient.

Je conçois qu'on puisse respecter un ennemi, se dire, après tout, si j'étais né là bas je serais avec eux.

Pour ces criminels là, pas question.

[Poil à gratter]

je viens de recevoir un message pour une manif a montreal, via mon adresse mail DONNEE a des gens que je ne connais pas par le consulat.Bravo les mecs.

Erreur: donner ton adresse mail au consulat.

 

[Poil à gratter]

En fait c'est pas respecter mais plutôt considérer qu'il faudrait dire: c'est moins connoté positivement. On pourrait dire aussi jauger, assez neutre.

 

Ce qu'on ne veut pas c'est les dédaigner, on a bien compris.

[sans]

C'est inutile au sujet de débattre de la grammaire, si quelqu'un a une alter-définition il s'explique et tout le monde se comprend, fin.

[chameau]

Je conçois qu'on puisse respecter un ennemi, se dire, après tout, si j'étais né là bas je serais avec eux.

Pour ces criminels là, pas question.

T'aurais fais quoi si t'avais eu leur vie ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ok je sors on va pas refaire un débat metaphysique

[Mathieu_D]

Punaise il est dur à suivre le procureur. Quelle plaie le langage administratif.

[Filibert]

https://www.youtube.com/watch?v=hISqLRi2w28

 

Vidéo de l'intervention à Vincennes (face).

 

Pour résumer :

1) le premier policier qui entre part s'isoler à droite, en passant dans le champ de tir des autres policiers

2) les agents tirent pendant 20 secondes mais pourtant le terroriste n'a pas pris une balle avant d'arriver à la porte (on le voit courir à l'intérieur vers la porte).

3) certains agents stationnent devant des vitres (obscurcies par des autocollants mais certainement pas pare-balles).

4) les policiers sont tous massés devant la porte, et  Si le terroriste avait des explosifs sur lui déclenchés automatiquement (levier dans la main à relâcher), ou s'il avait piégé la porte d'entrée, on avait 15 policiers tués.

5) le terroriste se jette bêtement dans les bras des policiers, qui le plombent de balles (et s'il avait des explosifs dans ses poches ?).

6) Les otages évacuent au milieu des policiers qui entrent à 25 (10 policiers entrant auraient suffit), dans un désordre important.

 

Cela étant, je comprends que c'est une situation hyper-stressante, avec otages à l'intérieur et temps de préparation minimal sans visibilité, mais ça fait un peu désordre tout de même. Je ne dis nullement que j'aurais fait mieux. Surtout avec une carapace sur le dos. Mais ça montre qu'en situation réelle, on n'agit pas totalement avec discernement (d'où du côté des terroristes de CH, la carte d'identité oubliée ou l'erreur sur l'immeuble).

 

[Brock]

genre tu vas revoir les procedure d'entree du GIGN

[Mathieu_D]

T'aurais fais quoi si t'avais eu leur vie ?

Si j'avais été musulman j'aurais été une de leurs victimes aussi, comme la plupart de leurs victimes dans le monde.

[chameau]

Pour résumer :

1) le premier policier qui entre part s'isoler à droite, en passant dans le champ de tir des autres policiers

2) les agents tirent pendant 20 secondes mais pourtant le terroriste n'a pas pris une balle avant d'arriver à la porte (on le voit courir à l'intérieur vers la porte).

3) certains agents stationnent devant des vitres (obscurcies par des autocollants mais certainement pas pare-balles).

4) les policiers sont tous massés devant la porte, et  Si le terroriste avait des explosifs sur lui déclenchés automatiquement (levier dans la main à relâcher), ou s'il avait piégé la porte d'entrée, on avait 15 policiers tués.

5) le terroriste se jette bêtement dans les bras des policiers, qui le plombent de balles (et s'il avait des explosifs dans ses poches ?).

6) Les otages évacuent au milieu des policiers qui entrent à 25 (10 policiers entrant auraient suffit), dans un désordre important.

 

Cela étant, je comprends que c'est une situation hyper-stressante, avec otages à l'intérieur et temps de préparation minimal sans visibilité, mais ça fait un peu désordre tout de même. Je ne dis nullement que j'aurais fait mieux. Surtout avec une carapace sur le dos. Mais ça montre qu'en situation réelle, on n'agit pas avec discernement (d'où du côté des terroristes de CH, la carte d'identité oubliée ou l'erreur sur l'immeuble).

 

 

 

 

7) même pas de sniper bien placé

8) attendre que le rideau se lève non mais franchement

[Loi]

Depuis 1648, oui.

Je recommande de lire "Les guerres préhistoriques" de Keeley. Pour tous ceux qui parlent d'anarcapie, d'avant l'état...

 

Hmmm, il a l'air pas mal. Acheté.

[Cugieran]

Ouais de vrais cons ces poulets : pas de blessés chez les otages durant l'assaut, pas de victimes chez les flics, 3/3 terroristes armés de lance roquette grenades bâtons d'explosifs civils morts.

 

J'aurais fait mieux c'est certain.

[Filibert]

genre tu vas revoir les procedure d'entree du GIGN

 

Justement, à Vincennes, c'est BRI / RAID (police), ce n'est pas le GIGN (gendarmerie).

 

Modifié 9 janvier 2015 par Filibert

[Cugieran]

Justement, c'est BRI / RAID (police), ce n'est pas le GIGN (gendarmerie).

 

 

 

 

Ouais de vrais cons ces poulets : pas de blessés chez les otages durant l'assaut, pas de victimes chez les flics, 3/3 terroristes armés de lance roquette grenades bâtons d'explosifs civils morts.

[Poil à gratter]

Trop à la ramasse ces groupes d'intervention, ils n'y connaissent vraiment rien en tactique... 

[Miss Liberty]

Ouais de vrais cons ces poulets : pas de blessés chez les otages durant l'assaut, pas de victimes chez les flics, 3/3 terroristes armés de lance roquette grenades bâtons d'explosifs civils morts.

 

J'aurais fait mieux c'est certain.

[Anton_K]

Une remarque : un otage rescapé affirme que Coulibaly a formulé des demandes dans son appel à BFM, il a notamment demandé que la France se retire des pays musulmans que son armée occupe. Mais BFM n'en a pas fait mention en rapportant cette interview.

 

edit : le journaliste de BFM vient d'ailleurs de préciser qu'ils avaient "expurgé" le rapport de cette interview de "toute propagande islamique".

[Hayek's plosive]

Source?