Armageddon économique ?

[Tramp]

C'est pas parce que l'inflation n'apparaît pas dans l'IPC (qui est l'indicateur macro-éco le plus bancale) qu'elle n'existe pas. Après de là à parler d'hyperinflation, on y est pas encore. J'ai pas rencontré quelqu'un en dehors de liborg qui me disait qu'il cherchait à échanger son cash contre des biens le plus vite possible.

[h16]

La monnaie centrale représente un infime pourcentage de la masse monétaire (la flemme de chercher le chiffre exacte), même si tu la multiplie par 5 ça va pas avoir un gros effet.

 

L'essentiel c'est vraiment : masse monétaire = dette privée, un truc assez basique que tous les économistes autrichiens qui parlent d'hyperinflation depuis 6 ans n'ont pas l'air de comprendre

 

 

C'est vrai qu'en moyenne, les économistes autrichiens sont des branques, hein !

[FabriceM]

La monnaie centrale représente un infime pourcentage de la masse monétaire (la flemme de chercher le chiffre exacte), même si tu la multiplie par 5 ça va pas avoir un gros effet.

 

Tu changes de sujet. Je t'ai bien montré comment de la monnaie centrale pouvait être crée dans le système sans création de nouvelle dette, simplement par la garantie apportée par les banques centrales sur la liquidité des banques, qui n'ont en face des dépots à vue et à terme, dans leur bilan, pour l'essentiel, que des créances potentiellement illiquides.

 

Effectivement, ça peut n'avoir qu'un effet limité sur l'inflation. Ce qui s'est passé les deux dernières fois (2009 après lehman, puis fin 2011) que les dispositifs de fourniture exceptionnelle de liquidité ont été activés.

 

Ce que je crains, c'est que cette fois les gens informés se disent "soit on se dirige vers un épisode à la weymar, soit on se dirige vers un défaut généralisé pour l'éviter" et ne ne sortent leur pognon au plus vite, et le dépense, tant que c'est possible, tant que les dispositifs de fourniture exceptionnelle de liquidité sont actifs, amorçant la tornade.

 

Je ne vois pas comment on pourrait y échapper encore longtemps.

 

Après, c'est juste le crétin de pichuileux qui bredouille avec son aire de Broca en lambeaux. A tous les coups, il se plante dans les grandes largeures. No panic.

[Fadior]

Sur ZH c'est la fin du monde 365 jours par an...

 

Un début de fin du monde est prévu demain.

 

Why Tomorrow It Could Get Even Worse

[Hayek's plosive]

C'est pas parce que l'inflation n'apparaît pas dans l'IPC (qui est l'indicateur macro-éco le plus bancale) qu'elle n'existe pas. Après de là à parler d'hyperinflation, on y est pas encore. J'ai pas rencontré quelqu'un en dehors de liborg qui me disait qu'il cherchait à échanger son cash contre des biens le plus vite possible.

 

Ca n'empeche que le S&P a fini 2013 en hausse de 30%.

[Hayek's plosive]

4eme de couv' du WSJ today:

 

[Tramp]

Ca n'empeche que le S&P a fini 2013 en hausse de 30%.

 

Si ça, ça ressemble pas à de l'inflation pour le coup.

[Hayek's plosive]

Si ça, ça ressemble pas à de l'inflation pour le coup.

 

Et dans un environnement inflationiste rester cash est le dernier truc a faire.

[Tramp]

Je ne prendrais pas non plus des actions.

[Jesrad]

Je m'attends à une vague de déflation cet été, j'ai basculé d'un mix BRICS/Allemagne à un fonds garanti en attendant la chute des cours actions

Moi je reviendrai en actions vers le CAC40 autour des 3400

Cacarante sous les 4000 aujourd'hui.

[Fadior]

Et le 10 ans US qui perd 7% avec un plus bas à 1.87

Qui parlait de baisse des taux ?

 

Je serai pas surpris qu'il descende à 1 voir même zéro et des brouettes dans les 12 mois qui viennent.

[Hayek's plosive]

Graveyard is the limit!

[alex6]

Et le 10 ans US qui perd 7% avec un plus bas à 1.87

Qui parlait de baisse des taux ?

Je serai pas surpris qu'il descende à 1 voir même zéro et des brouettes dans les 12 mois qui viennent.

Consequence mecanique de la baisse des marchés, pas une baisse structurelle a mon avis. Enfin tant que tu en profites, c'est l'essentiel!

[Fadior]

Consequence mecanique de la baisse des marchés, pas une baisse structurelle a mon avis. Enfin tant que tu en profites, c'est l'essentiel!

 

Euh, ça change quoi ? et c'est pas une raison pour être hypocrite..

[alex6]

Euh, ça change quoi ? et c'est pas une raison pour être hypocrite..

Je n'ai pas dit que ca changeait quoique ce soit. Mais si je me rappele bien, on a discute d'une baisse des taux en tant que trend baissier, pas en tant que consequence d'une chute des marches actions. Parcequ'alors c'est plutot evident qu'une chute des marches entraine une chute des taux.

 

Sinon, pas compris ce qu'il y a d'hypocrite la-dedans.

[FabriceM]

Alerte rouge sur les marchés boursiers : les 10 raisons d’avoir peur

 

https://fr.news.yahoo.com/alerte-rouge-march%C3%A9s-boursiers-10-raisons-d-avoir-052318237--finance.html

 

Les médias s'y mettent ...

[Fadior]

Grosse tension sur le 10 ans français on dirait (+8.81%)

 

 

Sinon, pas compris ce qu'il y a d'hypocrite la-dedans.

 

C'était dans la seconde partie de ton message.

[Jesrad]

Mais où est passé Glandon ?

[PJE]

Il est à la mairie en train de demander un permis de construire à monsieur le maire en zone non inondable.

[Mister Polark]

J'ai pas lu tous le topic.

Mais avec ce qu'ont fait les différentes banques centrales (QE, taux d'interet très bas, planche à billet). Est-ce qu'on doit s'attendre à une crise pire que celle de 2008 ?

[Fadior]

Pour Jim Roger, oui : Albert Edwards Is Right "Sell Everything & Run For Your Lives"

 

QE4 ou pas QE4, la vague démographique qui est en train de se former va tout emporter. Pour le moment et d'après mes observations, seul une minorité d'analystes prennent en compte cette variable dans leur prévision.

[PJE]

Il y aura un vieillissement de la population européenne et américaine dans les décennies à venir ce qui implique des coûts.

 

La population mondiale est en accroissement et les entreprises sont de plus en plus internationalisées.

[Poil à gratter]

Pour Jim Roger, oui : Albert Edwards Is Right "Sell Everything & Run For Your Lives"

 

QE4 ou pas QE4, la vague démographique qui est en train de se former va tout emporter. Pour le moment et d'après mes observations, seul une minorité d'analystes prennent en compte cette variable dans leur prévision.

Qu'est-ce que tu entends par vague démographique au juste?

[Fadior]

C'est le fait qu'une part croissante des babyboomer d'après guerre quitte chaque année le marché du travail, mais pas seulement. Cette vague se forme depuis 2005-2010 et elle va continuer à grossir pendant une bonne douzaine d'années, au gré des futurs départs à la retraite qui vont venir alimenter le rang des personnes dites dépendantes (voir le dependency ratio).

 

Plus le consommateur vieillit et moins il achète, donc passé un certain age il va épargner davantage qu'il ne consomme et, lorsqu'il quitte le marché du travail il va devenir carrément improductif. Son coût net pour le système de retraite collectif et celui de santé augmente brutalement. Et pour ne rien arranger, ces changements de comportement de millions de consommateurs aura des répercutions inévitables sur les prix et sur l'inflation. Ça promet des tensions importantes dans les années à venir sur des marchés comme l'immobilier, la bourse, etc.

 

Il faut mettre tout ça en parallèle avec l'afflux de sang neuf dans le système qui se tarit progressivement du fait d'une baisse de la natalité dans à peu près tous les pays occidentaux. Tous les ingrédients sont réunis pour une japanisation de l'occident pour les 10-15 prochaines années.

 

[Fadior]

[FabriceM]

http://www.zerohedge.com/news/2014-10-20/going-q3-hedge-funds-have-never-been-more-bullish

 

Ce mauvais pressentiment ne veut décidément pas s'effacer.

[Hayek's plosive]

Quand les hedge-fund misent contre la France

 

Mondieumondieumondieu, le journalisme imMondien.

 

 

La Grèce, elle, s’est serrée la ceinture et a réduit drastiquement son déficit budgétaire. Et de souligner qu’Athènes s’acquitte désormais d’une charge d’intérêt supérieure à celle de la France en pourcentage du PIB même si le taux de l’emprunt d’Etat grec à 10 ans tourne autour de 9 %, contre 1,3 % pour la France - il faut dire que la dette a été restructurée.

 

La charge d'intéret grecque était déjà supérieure à la francaise avant le restructuring et avant l'euro, et c'est justement pour ca que les emprunts grecs coutent plus cher que les emprunts francais.

 

Quelle conne, alors.

 

[Hayek's plosive]

J'abuse. Les commentaires sont beaucoup plus lolifiants.

 

 

Bolkonsky 23/10/2014 - 14h38

Si l'on considère comme normal et juste de liquider des terroristes un peu partout avec des drones, parce qu'il mettent en danger les intérêts de la France, pourquoi ne pourrait-on pas considérer liquider les spéculateurs vautours qui mettent en danger l'économie et la société française ? Nos intérêts vitaux ne sont-ils pas en jeu si ce triste personnage arrive à ses fins ?

 

 

Nota 23/10/2014 - 14h15

Et si une attaque sur la dette souveraine d'un pays tombait sous le coup d'une nouvelle loi traitant de l'atteinte a la securite de l'Etat... Ca, ca serait fun, parce qu'apres tout pourquoi un Etat attaque n'aurait-il pas le droit de se defendre.

 

 

V A 23/10/2014 - 13h38

Peut-être a-t-il lui même acheté des actions de banques grecques et pris des positions sur la dette française ? On n'est pas loin d'une belle entreprise de manipulation. Qui pourrait réellement croire qu'un gestionnaire de hedge fund soit un philantrope soucieux du profit d'autrui ?

 

[Tramp]

Moi ca me fait peur des gens qui appellent comme ca ouvertement au meurtre et la moderation du journal ne bouge pas un doigt.

[Jesrad]

Lolilol. "on n'a qu'à tuer les gens qui nous prêtent le pognon dont on a besoin même juste pour fonctionner"

Donnez-lui le Nobel.