Présidentielle 2012, round 2

[poney]

Si mon bureau de vote n'était pas si loin de chez moi, ça me donnerait presque envie d'aller voter Sarkozy.

En écoutant Hollande au journal ce soir, et en voyant ces militants et les débiles qui les accompagnent, je me suis dit que rien que pour les faire chier, si j'avais été français, j'irai voter Sarko.

Puis juste après, on a vu l'ump et je me suis souvenu que, autant je déteste les socialistes, autant l'erztaz de droite m'emmerde autant. Mais rien que pour voir la gueule des journaleux et de toute la clique qui n'a rien trouvé de mieux que dire que Sarko = nazi, en vénérant Meluch, j'espère que Sarko gagnera.

[poney]

Jean-Luc Mélenchon atomise Nicolas Sarkozy place Stalingrad à Paris

Jean-Luc Mélenchon, dans un meeting en forme de baroud d'honneur après sa quatrième place au premier tour, a réuni vendredi soir plusieurs milliers de sympathisants place Stalingrad à Paris (10.000 selon le Front de Gauche).

Le rassemblement intitulé "chassons Sarkozy" a commencé -sous la pluie- par une chansonnette à la guitare "dégage, dégage!" à l'attention du candidat UMP, puis un mini-concert de Ridan (

). Christian Picquet (Gauche unitaire) a pris ensuite la parole et appelé, sous les hourras, à "mettre Sarkozy à la retraite sans lui demander s'il a toutes ses annuités!".

Mélenchon règle ses comptes

Jean-Luc Mélenchon est ensuite entré en scène, et il n'a pas mâché ses mots à l'encontre de Nicolas Sarkozy, dans ce qui s'apparente à un véritable règlement de compte sur la place publique.

Il a ainsi souhaité une "ample défaite" au candidat de l'UMP dimanche, dénonçant la "lepénisation de la droite" et jugeant que "ça ne paie pas de se comporter comme un gros facho".

Pour son troisième rassemblement en moins d'un an sur la place Stalingrad, qui avait marqué le début de campagne du Front de Gauche en juin, l'ex-candidat à l'Elysée (11,10% au premier tour) a salué ses partisans qui ont permis à son parti de "passer en tête devant la force obscure et maléfique du Front national" dans les grandes villes et les cités populaires.

"Aucune victoire n'est possible pour la gauche" sans vous, et si "une part des nôtres hésite", prendre le bulletin Hollande est une nécessité "pour peser sur les événements", a-t-il dit,

ajoutant aussitôt que "le vote du peuple n'est pas un chèque en blanc".

"Pour atteindre notre objectif d'une vraie politique de gauche, entre Smic à 1700 euros et retraite à 60 ans, il faut commencer par chasser le pouvoir de la droite et virer Sarkozy"en votant François Hollande, a dit le chef de file du Front de Gauche. On rappelle que Mélenchon avait annoncé dès le 22 avril

son ralliement à François Hollande en vue du second tour.

Ouais, je confirme que si j'étais obligé, je voterais Sarko, rien qu'a cause du nazi de gauche.

[Rincevent]

2 semaines de plus et ce con aurait été réélu.

Les sondages sont souvent en retard, et évoluent dans les derniers jours dans la direction que prend le vote. Bref, ça pourrait en effet se jouer dans un mouchoir de poche, chose que je croyais probable, mais dont je suis de plus en plus convaincu.

[DiabloSwing]

Objectivement, les deux se valent, "socialistement" parlant.

Mais voir pleurer toute la gauche comme en 2007, quel plaisir de fin gourmet.

[yiggles]

Ouais, je confirme que si j'étais obligé, je voterais Sarko, rien qu'a cause du nazi de gauche.

je ne sais pas s'il se rend compte que ses outrances desservent Hollande et incite les indécis de droite à voter.

Sinon je me délecte des reportages ethnographiques de la presse de gauche sur les campagnes qui ont basculé vers le coté obscur :

On sent dans le discours de cet ancien chauffeur routier, une peur sourde que la campagne ne se transforme en banlieue des grandes villes. Au milieu de son salon tout ce qu'il y a de plus dénudé se tient un modeste poste de télévision et une pile d'éditions du journal local. "On le voit bien aux informations : cette année il y a eu cinq meurtres dans le département et des cambriolages partout. On le voit aux infos, c'est pas des gens d'ici ou du Cantal qui viennent cambrioler en Haute-Loire. Ils viennent de Saint-Etienne ou de Lyon. Et de toute façon, ce qui se passe en ville, ça se répercute tôt ou tard dans les campagnes." Qu'une maison soit cambriolée, et c'est tout le village qui se sent assailli… la crainte de la multiplication de ces faits est plus forte que leur réalité.

http://monde-rural.b…front-national/

René s’en sort parce qu’il fait « des choses à côté ». Il aide son frère à la ferme en échange de nourriture.

Tout cela explique sa rancœur contre « les assistés ».

« Je connais une fille qui trime comme moi et qui n’a plus un rond le 20 du mois. Ses voisins ne foutent rien et vivent mieux qu’elle. Ce sont des Français, blancs, des pique-assiettes. Nous on paye, on paye. Et eux, ils sont au RSA et ils ont tous leurs soins médicaux remboursés. »

Alors, il faudrait ne plus les soigner ? ( )

[…]

Puis François parle d’insécurité, sujet qu’il maîtrise moins. Il dit, sûr de lui, que dans les grandes villes, les gens n’osent plus sortir de chez eux. Plus tôt, dans la journée, Patrick, un projectionniste de 53 ans qui connaît bien Etcharry, nous avait justement dit :

« Ici, les gens vivent beaucoup à travers la petite lucarne. Ils vivent l’insécurité par procuration. Ils s’imaginent des choses et se montent la tête. »

http://www.rue89.com…et-honte-231683

[poney]

Ah, les journaleux qui se trimbalent une heure à la campagne, en dehors de Paris, et qui reviennent avec des études "sociologiques" ou "ethnographiques", ça me fera toujours un peu rigoler.

[Jesrad]

C'est exactement ce que je me suis dit : 2% de marge d'erreur dans les sondages, soit il tombe à 46, soit, dimanche, je m’apprête à mourir de rire…

…jaune.

[YouplaBoum]

Quoique le Monde avait fait un dossier pas trop mal mercredi dernier ; c'est à dire qu'au lieu d'en rester au traditionnel argument du "c'est parce que c'est la crise qu'ils votent mal", ils ont reporté des témoignages plus originaux qui donnaient dans l'ensemble une meilleure image du vote. Notamment une femme qui disait qu'en gros c'est en voyant tout le monde traiter les électeurs de "salauds" qu'elle avait décidé de s'engager.

C'est une sorte de remise en question et c'est déjà pas mal.

[poney]

Quoique le Monde avait fait un dossier pas trop mal mercredi dernier ; c'est à dire qu'au lieu d'en rester au traditionnel argument du "c'est parce que c'est la crise qu'ils votent mal", ils ont reporté des témoignages plus originaux qui donnaient dans l'ensemble une meilleure image du vote. Notamment une femme qui disait qu'en gros c'est en voyant tout le monde traiter les électeurs de "salauds" qu'elle avait décidé de s'engager.

C'est une sorte de remise en question et c'est déjà pas mal.

Ils ont intérêt si il veulent pas tomber de haut et se mettre bientôt 1/4 de la population à dos.

Malgré tout ce qu'on peut en dire, je pense que Le Monde est l'un des seuls gd quotidiens en France on peut tirer qqchose de correct (pas toujours hein).

[Poil à gratter]

48%, avec des sondages à 2% de marge d'écart, plus un biais gauchiste, je vous laisse en tirer la conclusion que vous voulez, mais mon avis est le suivant : dimanche, à 20H, les journaleux vont tirer une tronche de 10m parce qu'ils vont avoir bien du mal à dire qui a gagné avec certitude.

Tout à fait : ils doivent encore avoir le même biais qui les a fait placer Méluche la baudruche à 18% devant Le Pen. Le fait que le même Méluche se sente obligé de nous haranguer la foule place Stalingrad encore une fois avant le jour crucial va dans le même sens : ils doivent avoir des chiffres et des retours de militants qui leur disent que c'est loin d'être dans la poche pour Hollande. Chaque voix va compter.

Si je votais, je voterais Sarkozy : je ne peux pas voter pour un mec qui accepterait un ministre communiste dans son gouvernement, niet. C'est quand même dingue, on croirait le pays revenu en 1981, ça pue le formol en France !

Je crois qu'on va attendre les résultats définitifs un moment.

Va y avoir du suspens.

ça va twitter frénétiquement dans tous les sens chez les militants, on va se marrer une fois que la poussière sera retombée

N'empêche que j'ai une bouteille de champagne californien - oui râlez pas c'est pour goûter - au frais, et si Sarkozy gagne on fait péter le bouchon. J'irais faire un petit tour sur les blogs "vigilants" en sirotant une coupe. hmmm

[poney]

La Champ Californien, j'en ai bu une fois, c'était tout à fait correct. Ca vaut largement du Moet qui est déjà 2x trop cher pour ce que c'est, mais c'est le 1/3 du prix.

[Cthulhu]

48%, avec des sondages à 2% de marge d'écart, plus un biais gauchiste, je vous laisse en tirer la conclusion que vous voulez, mais mon avis est le suivant : dimanche, à 20H, les journaleux vont tirer une tronche de 10m parce qu'ils vont avoir bien du mal à dire qui a gagné avec certitude.

Pas persuadé que le biais gauchiste soit si fort que ça, mais je pense aussi que ça va se jouer à pas grand chose. Si on pouvait avoir un bordel avec recomptage des votes, accusations de bourrage d'urnes et incertitude totale sur le gagnant, j'en serais ravi

Si mon bureau de vote n'était pas si loin de chez moi, ça me donnerait presque envie d'aller voter Sarkozy.

Euh, faut pas pousser quand même. Bon, j'ai quelques amis sarkozystes presque aussi agaçants que des gauchos, donc ça ne doit pas aider.

[Poil à gratter]

En fait c'est du Mumm ma bouteille donc ça devrait aller niveau qualité Il y a quelques grandes maisons françaises qui se sont installées en Californie dans les années 70 je crois, mais ils ne le crient pas sur tous les toits.

Ici une bouteille d'importation française coûte 90$ premier prix, les mousseux de la napa vallée commencent à 30$.

[Acéphale]

Ouf la campagne officielle est enfin terminée.

Ça mérite bien une coupette de pétillant du Val de Loire.

[fryer]

…

[Noob]

Mais ca reste des universitaires etatistes pour la plupart.

Pardon d'intervenir après la guerre, mais Guido Hülsmann étatiste hmm hmm.

Il est quand même fellow du mises institut http://mises.org/fellow/10

[h16]

Pas persuadé que le biais gauchiste soit si fort que ça, mais je pense aussi que ça va se jouer à pas grand chose. Si on pouvait avoir un bordel avec recomptage des votes, accusations de bourrage d'urnes et incertitude totale sur le gagnant, j'en serais ravi

Voilà.

Moi, j'adorerai un ballotage pendant deux ou trois heures en soirée, avec un coup Hollande devant (mécépaçur) puis Srakozy (mécépaçur) puis … Rien que pour la sueur sur les tronches livides des militants des deux bords.

Une victoire nette d'un des deux crétins, ce serait d'un chiant…

…

Tiens, ils n'offrent pas un flanby en dessert… Etrange. Moi, en tout cas, j'en ai acheté. Ca peut servir.

[Calvin]

Tiens, ils n'offrent pas un flanby en dessert…

Je suis content de voir que tu écris enfin "Flanby" et non "Flamby", comme on le voit trop souvent quand on parle du presque prochain président (y compris ton blog).

Je rappelle que Hollande n'est pas Flamboyant.

[h16]

Oui, j'ai noté. Mais Flanby avec un N ça choque devant un B.

[Calvin]

Oui, j'ai noté. Mais Flanby avec un N ça choque devant un B.

Je traduis pour les malcomprenants :

"Oui, j'ai noté. Mais Flanby avec un Nicolas ça choque devant un Bayrou"

L'idée, c'est de conserver le charme doux, suave et légèrement dégoulinant du Flan.

Une consistance molle qui ne peut se finir qu'à la cuillère, même si d'aucun le gobe d'un coup (http://www.gobage.com).

Quand, en plus, on remarque que le programme politique de FH, c'est du flan…

[Gil_Grissom]

Je traduis pour les malcomprenants :

"Oui, j'ai noté. Mais Flanby avec un Nicolas ça choque devant un Bayrou"

L'idée, c'est de conserver le charme doux, suave et légèrement dégoulinant du Flan.

Une consistance molle qui ne peut se finir qu'à la cuillère, même si d'aucun le gobe d'un coup (http://www.gobage.com).

Quand, en plus, on remarque que le programme politique de FH, c'est du flan…

^–^ . FH me fait penser à une fraise Tagada : c'est rond, rose, mou et sucré mais ça imprègne la langue, c'est écoeurant et si t'en abuses ça peut provoquer la nausée.

[Bisounours]

En écoutant Hollande au journal ce soir, et en voyant ces militants et les débiles qui les accompagnent, je me suis dit que rien que pour les faire chier, si j'avais été français, j'irai voter Sarko.

Puis juste après, on a vu l'ump et je me suis souvenu que, autant je déteste les socialistes, autant l'erztaz de droite m'emmerde autant. Mais rien que pour voir la gueule des journaleux et de toute la clique qui n'a rien trouvé de mieux que dire que Sarko = nazi, en vénérant Meluch, j'espère que Sarko gagnera.

Oui, rien que pour voir la face de raie des journaleux et les bafouillements des perdants, je rêve de Sarko réélu, mais c'est quand même la pitié d'en arriver à ce point, honte sur moi !

[Blueglasnost]

Oui, rien que pour voir la face de raie des journaleux et les bafouillements des perdants, je rêve de Sarko réélu

Le plus magique ce serait la gueule des gauchos qui n'auraient pas gagné une seule élection présidentielle depuis 1988.

[poney]

Y a un article intéressant sur Atlantico :

Depuis des mois la doxa est la suivante : « La France a des finances publiques dans un état lamentable. Au moment de l’élection présidentielle, ou juste après, ou au moment des législatives, peu importe, les obligations souveraines de notre beau pays vont se faire secouer par une horde de spéculateurs ultra-libéraux. La hausse des taux va discipliner le nouveau gouvernement. En attendant, vendez tous vos OAT (obligation assimilable du Trésor), braves gens ». Cette vision est archi-stupide, à plus d’un titre.

Il n’y a qu’un très lointain rapport entre les finances publiques et les taux d’intérêt

Regardez le Japon (taux 10 ans à 0,9% alors que les déficits sont monstrueux et la dette publique autour de 200% du PIB). « Mais cette dette japonaise est détenue par des japonais, alors que la dette française est à moitié achetée par des non-résidents », me direz-vous. D’accord, mais ce n’est pas nouveau. Quand Valéry Giscard d'Estaing a été dégagé, l’endettement publique représentait 20% du PIB en France et nos taux d’intérêt se situaient à deux chiffres (19% en 1982 pour le taux 10 ans, taux situé à 3% à l’heure où je vous parle, no comment).

Désolé mais le déterminant principal des taux n’est pas, dans nos contrées, le déficit ou la dette, mais l’inflation et les anticipations d’inflation. C’est comme ça. Bien entendu, cela ne signifie pas qu’il n’y aurait pas des efforts à faire du coté de nos comptes publics dignes d’une république bananière.

Limoger un million d’agents publics nous permettrait de revenir dans la moyenne OCDE et de vivre à nouveau dans un pays à peu près libre. Mais cela n’a pas grand-chose à voir avec l’évolution du marché des titres souverains. Des milliers de données (donnée n’est pas le pluriel d’anecdote) dans 50 pays depuis plus de 30 ans, ainsi que les théories(aussi bien friedmaniennes que keynésiennes, ce n’est pas une question de gauche ou de droite c’est une question de logique et de pognon), nous indiquent que cet été sera probablement un été de baisse des taux en France, pas de hausse, et ce quel que soit le locataire de l’élysée : déflation oblige, flight to quality oblige, en un mot restrictions BCE obligent.

La seule façon d’obtenir un krach obligataire significatif aurait été de propulser un des éliminés du 1er tour à la tête de l’état

Si François Hollande et Nicolas Sarkozy sont bourrés de défauts, ils savent (bien qu’ils prétendent le contraire dans leurs discours) que la France a au moins autant besoin des marchés que les marchés ont besoin de la France.

Plus important, les marchés savent qu’ils le savent, et c’est la seule chose qui compte. Quel que soit le vainqueur du 2e tour, les gens au pouvoir en France depuis des décennies (des énarques sociaux-démocratiques fort peu compétents, mais relativement inoffensifs) resteront au pouvoir.

Il faut arrêter de confondre marchés financiers avec marchés aux bestiaux !

Les gérants de taux ne sont pas (collectivement parlant) complètement stupides. Je veux dire par là qu’ils étaient informés de longue date que des élections auraient lieu en France cette année, et qu’elles donneraient lieu au grand concours de démagogie habituel. Les marchés ne sont pas payés pour analyser le passé mais pour mettre des prix sur le futur. Si « sanction de marché » il devait y avoir, nous le verrions donc déjà depuis un moment sur les OAT, or nous ne le voyons clairement pas sur le niveau absolu des taux.

Par contre, il est vrai que nous le voyons en creux au travers du spread (différence taux d'intérêt) avec les Bunds allemands (le 10 ans à 1,6% ce jour !). Autrement dit, les suspicions croissantes sur la France (ou plutôt sur la gestion monétaire en zone euro, à mon humble avis…) nous empêchent de bénéficier de taux qui alimenteraient notre bulle immobilière insensée, sans pour autant provoquer une hausse du niveau des taux : où est le problème ?

Il faut en finir avec le mythe du gérant obligataire tout puissant

Il faudrait en finir avec ce mythe véhiculé par un ancien lieutenant de Bill Clinton, James Caville, qui avait déclaré vouloir être réincarné en gérant obligataire afin de bénéficier du pouvoir absolu.

Les gens sont persuadés que les gérants de taux sont obsédés par l’idée de soumettre les gouvernements démocratiques à leur volonté, par l’idée de les discipliner. Le monde réel est fort différent. Les marchés font confiance aux pays pro-croissance (le taux 10 ans US est à 1,9%…) et ceux qui tentent (et parfois réussissent) de contraindre les gouvernements : ce sont les gens de la BCE, pas les marchés !

En effet, tout le marchandage monétaire-budgétaire dans les coulisses de la zone euro depuis 4 ans est scandaleux, digne d’une logique de preneurs d’otages, et si le grand public savait le quart du tiers de ce qui se passe, tout le système monétaire en zone euro s’effondrerait en 48 heures. En attendant, la France restera un pays médiocrissime, où le rentier continuera à être mieux traité que l’entrepreneur, et où par conséquent se débarrasser de tous les OAT de son portefeuille constitue une décision financière pour le moins aventureuse.

http://www.atlantico.fr/decryptage/election-presidentielle-francaise-7-mai-pas-attaque-marches-financiers-contre-france-350566.html

[Bisounours]

Finalement, je lis ici que quelques uns, bien que ne votant pas, disent qu'ils ont une vague tentation de le faire pour Sarko, ne serait ce que pour faire chier la bande à Flanby…

[Blueglasnost]

Finalement, je lis ici que quelques uns, bien que ne votant pas, disent qu'ils ont une vague tentation de le faire pour Sarko, ne serait ce que pour faire chier la bande à Flanby…

Si Sarko caracolait en tête, beaucoup de gens diraient vouloir voter pour Flanby rien que pour l'enquiquiner !

[poney]

haha, c'est pas faux ça.

[PJE]

Y a un article intéressant sur Atlantico :

http://www.atlantico…nce-350566.html

Il n’y a qu’un très lointain rapport entre les finances publiques et les taux d’intérêt : complètement faux il suffit de regarder l'Espagne et l'Italie. Ce qui compte sur les marchés de taux c'est la perception du risque : Est-ce que je serai remboursé ou non si je prête à tel état ou à telle entreprise? Ca s'appelle le bon sens paysan rien de plus rien de moins.

Regardez le Japon (taux 10 ans à 0,9% alors que les déficits sont monstrueux et la dette publique autour de 200% du PIB). « Mais cette dette japonaise est détenue par des japonais, alors que la dette française est à moitié achetée par des non-résidents », me direz-vous. : si le Japon allait emprunter sur les marchés internationaux les taux exploserait à la hausse…

Désolé mais le déterminant principal des taux n’est pas, dans nos contrées, le déficit ou la dette, mais l’inflation et les anticipations d’inflation. C’est comme ça. Bien entendu, cela ne signifie pas qu’il n’y aurait pas des efforts à faire du coté de nos comptes publics dignes d’une république bananière : encore une fois il ne prend pas en compte la prime de risque car taux d'intérêt français = taux d'intérêt de référence (Allemagne) + Prime de risque

nous indiquent que cet été sera probablement un été de baisse des taux en France, pas de hausse, et ce quel que soit le locataire de l’élysée : déflation oblige, flight to quality oblige, en un mot restrictions BCE obligent : si les investisseurs changent de perception sur la qualité de la signature française il n'y aura pas de flight to quality et ceci peut aller très vite.

Si « sanction de marché » il devait y avoir, nous le verrions donc déjà depuis un moment sur les OAT, or nous ne le voyons clairement pas sur le niveau absolu des taux : le spread entre la France et l'Allemagne qui est à un niveau très élevé c'est le début de la sanction (il en parle juste après dans l'article). Avant une envolé des taux en valeur absolue ça passe d'abord par un décrochage des taux français avec les taux allemands. Comme ce fut le cas en 2010 pour les PIIGS.

Les marchés font confiance aux pays pro-croissance (le taux 10 ans US est à 1,9%…) et ceux qui tentent (et parfois réussissent) de contraindre les gouvernements : ce sont les gens de la BCE, pas les marchés ! : grosse connerie car si la FED arretait d'acheter des emprunts obligataires et de balancer de la liquidité les USA n'emprunterait pas à ces taux là.

[poney]

J'étais arrivé a quelques conclusion similaires à toi (sur le Japon, sur le flight to quality -en me disant que c'était déjà le cas avec l'or et que ça ne pouvait qu'augmenter-, et la FED).

Mais si, sur ce que les marchés feront ou pas, y a désaccord, sur le reste, il a bon : les énarques, le fait que Flanby/sarkon, même combat, …

[Barem]

Cette élection désolante ainsi que les autres événements politiques majeurs à venir permettront, du moins je l'espère, à une frange de plus en plus large de la population de se désister du jeu politique standard qui leur est offert afin d'orienter leur intérêt sur de réelles alternatives. Comme l'illustre le ralliement important d'électeurs au front national, il me parait évident qu'en réponse à cette défection des groupes de réflexion comme Contrepoints verront leur popularité croitre. Je souhaite que ce virage voit le jour, mais arrivera t-il selon vous en dépit du travail immense auquel "le système" s’attelle pour faire du libéralisme l'objet de tous nos maux ?