Pronostics

[jabial]

Juste des pronostics sur ce fil SVP. Allez, le mien.

J'ai fait tourner un modèle perso sur les élections. En jeu, la psychologie des électeurs de chaque parti, et une fourchette de reports.

"La clé du résultat", c'est bien évidemment Le Pen et pas Mélenchon dont 90% des électeurs vont voter Hollande, 10% s'abstenir, 0% Sarkozy.

Et contrairement à ce qu'on entend, les lepénistes ne vont certainement pas voter Hollande, ou de façon très, très faible (entre 2% et 10%).

Le reste, moins l'abstention, ira à Sarkozy.

Conclusion : selon moi, ça va se jouer bien plus serré qu'on ne le dit, et il y a une probabilité de l'ordre de 50% pour que Nicolas Sarkozy soit réélu.

Par contre, quoi qu'il arrive, vu la configuration régionale des votes, l'UMP n'aura pas de majorité à l'assemblée. Donc, cohabitation immédiate. Gouvernement PS, 2nd UMP, 3eme FN avec 3 à 15 députés quand même, ce qui serait une première hors proportionnelle - et peut-être le début de l'émergence d'un vrai danger fasciste.

Si ce scénario (qui selon moi a seulement 50% de chances de se réaliser mais est le plus intéressant) se réalise, vous pourrez m'envoyer une boîte de chocolats.

[Snarol]

Tout dépends de la composante de l'électorat FN duquel on parle.

Dans le nord et les anciennes régions industrielles, je suis d'avis que les lepénistes se reporteront sur Hollande ou s'abstiendront.

Pour les campagnes et le sud de la France, le report sera majoritairement pour Sarkozy.

Au final, je pense que les voix du FN se reporteront tout de même sur Sarkozy, mais pas dans une proportion suffisante pour qu'il soit réélu.

Je pencherai donc sur une victoire de Flamby, mettons à 54 % histoire de dire un chiffre.

[Bisounours]

On aura soit un socialiste de gauche, soit un socialiste de droite.

[jabial]

Tout dépends de la composante de l'électorat FN duquel on parle.

Dans le nord et les anciennes régions industrielles, je suis d'avis que les lepénistes se reporteront sur Hollande ou s'abstiendront.

Pour les campagnes et le sud de la France, le report sera majoritairement pour Sarkozy.

Au final, je pense que les voix du FN se reporteront tout de même sur Sarkozy, mais pas dans une proportion suffisante pour qu'il soit réélu.

Je pencherai donc sur une victoire de Flamby, mettons à 54 % histoire de dire un chiffre.

La théorie du FN parti de gauche de substitution ? Pas crédible. Mélenchon a le même programme social en mieux pour les ouvriers, le seul élément qui manque c'est la chasse aux immigrés. Aucun électeur, ou presque, qui hait les immigrés, ne votera PS.

On aura soit un socialiste de gauche, soit un socialiste de droite.

Ça on savait.

[poney]

Les voix de Marine ne suffiront pas, il aura besoin de Bayrou, et c'est pas gagné…

Je vois Hollande d'une courte tête, 51.5% max, a n'en pas douter, une "victoire écrasante".

Il reste une inconnue pas si inconnue que ça : Sarko va bouffer tout cru Hollande en débat, je ne serais pas surpris qu'il récupère 2/3% de voix sur les 15 jours à venir, auquel cas…

[Lameador]

La théorie du FN parti de gauche de substitution ? Pas crédible. Mélenchon a le même programme social en mieux pour les ouvriers, le seul élément qui manque c'est la chasse aux immigrés. Aucun électeur, ou presque, qui hait les immigrés, ne votera PS.

Le vote FN est multiple. Je pense qu'il y a un vote FN de gauche, notamment dans les places fortes du FN. Sur le thème "Tous pourris" et "Le changement c'est maintenant".

Flamby, qui doit s'y connaitre un peu en sociologie électorale, semble le penser aussi vu qu'il souhaite récupérer ou amadouer une partie de ces électeurs dans ses discours.

Les voix de Marine ne suffiront pas, il aura besoin de Bayrou, et c'est pas gagné…

La personnage de Bayrou est horripilant, et le vote Bayrou a un coté TSS qui ne favorise pas les reports de voix

Je vois Hollande d'une courte tête, 51.5% max, a n'en pas douter, une "victoire écrasante".

Oui, un truc comme ça.

Il reste une inconnue pas si inconnue que ça : Sarko va bouffer tout cru Hollande en débat, je ne serais pas surpris qu'il récupère 2/3% de voix sur les 15 jours à venir, auquel cas…

Non. Hollande sera légèrement moins bon que Sarko mais ne s'effondrera pas. Il incarne la médiocrité constante, il ne fera aucune grosse erreur.

Sinon nos amis anglo-saxons semblent considérer que les carottes sont cuites

http://www.oddschecker.com/specials/politics-and-election/french-election

[mr_kawim]

Hollande sera élu !

Les lepenistes ne suffiront pas à faire réélire Sarkoko…

60% de ceux qui ont voté Bayrou voteront Hollande. Rajoutez a cela tous ceux qui ont voté pour Mélanchon…c'est fichu !

[henriparisien]

La cote de Sarkozy est de 9/2sur williamshills : http://sports.williamhill.com/bet/fr-fr/betting/g/1192190/2012-French-Presidential-Election.html

Je ne crois pas vraiment à la victoire de Sarkozy, mais de tête, cela veut dire qu'elle est coté autours de 15 %. A ce niveau, c'est peut-être jouable…

Sur le débat télé, je ne suis pas sûr qu'il soit décisif. Coppé avait bouffé Hollande il y a un mois ou deux. Mais contre Sarkozy, il part favori et il peut presque se contenter d'ignorer Sarkozy. C'est un peu ce qu'avait fait Sarkozy vs Segolène en 2007.

De plus, Sarkozy est président depuis 2007. Cela veut dire il n'a pas eu de vrai adversaire - au moins sur la scène national - depuis cette date. A mon avis, cela use un peu les capacités oratoires.

[h16]

Plus je vois la stratégie de Sarko se dessiner actuellement, plus je comprends qu'il n'y a pas l'once d'une intelligence derrière. Il n'était pas trop compliqué d'appuyer lourdement sur le fait que Hollande au pouvoir, c'était le retour de Mitterrand, avec la surprise en moins, l'inexpérience crasse et la crise de la dette en plus, de bien insister sur le côté socialiste - table en formica - années 70 de Hollande, et surtout sur les vieux couteaux derrière lui (Aubry ! Royal ! DSK !!! Fabius ! etc…) Bref : bien éclairer sur ce que "socialisme" veut dire en 2012. Et avec les mouvements de bourse et de capitaux actuellement, personne n'aurait eu de mal à le croire. Cette andouille va essayer plutôt de gratouiller au FN.

Pour moi, c'est donc plié. S'il s'en sort, ce sera un miracle, un vrai.

Hollande pendant 5 ans, je vous prie de croire qu'on va bien rire. Ca fera de la fréquentation sur CP, ceci dit.

Conclusion : selon moi, ça va se jouer bien plus serré qu'on ne le dit,

Je te rejoins sur ce point : s'il est élu, ce sera du 50.1 ou 50.05, et on peut parier sur des grandes envolées sur le mode "scrutin pipeau" ou "fraude au vote".

[Librekom]

J'ai déjà posté mes pronotiques sur le fil round 2 et il y même un outil qui peut vous aider :

voici mes prévisions :

Ce qui me parait clair c'est que ça va se jouer dans un mouchoir de poche.

Le test Ici : http://www.fondapol..../?sondage=46147

Attention, les scores des uns et des autres sont à corriger car mal reportés.

Les resultats officiels sont ici : http://elections.int.../PR2012/FE.html

Tremendo à publié un outil plus précis qui prend en compte l'abstention : http://www.liberaux….post__p__811473

[José]

Pour moi, c'est donc plié.

Même constat. Mais, moi, je pense que, finalement, Hollande fera un bon score.

[h16]

Même constat. Mais, moi, je pense que, finalement, Hollande fera un bon score.

Ah oui. Si Sarko passe, ce sera à un fil. Si c'est Hollande, ce sera clear cut.

[Hank Rearden]

Par contre, quoi qu'il arrive, vu la configuration régionale des votes, l'UMP n'aura pas de majorité à l'assemblée. Donc, cohabitation immédiate.

+ 1. Je pense même qu'il vaut mieux que sarkozy ne soit pas réélu. La gauche aura tout (municipalité et conseils généraux, régions, assemblée, sénat et présidence) et les choses seront plus claires…enfin encore plus socialistes et la vraie gamelle peut-être plus rapide à venir avec un espoir de retournement libéral à l'issue (je pense toujours que c'est le prochain président, tout socialiste qu'il soit, qui fera, contraint et forcé, des réformes libérales).

[Tremendo]

Tremendo à publié un outil plus précis qui prend en compte l'abstention : http://www.liberaux….post__p__811473

Merci Librekom de relayer.

Honnêtement je me suis amusé encore à retoucher les pourcentages et c'est franchement pas gagné ni pour l'un ni pour l'autre on aura du 50/50, en tout cas les sondages qui indiquent 54% pour Hollande se plantent à mon avis. Dans un sens comme dans l'autre, toucher les pourcentages d'1 ou 2 points dans la répartition des candidats et le gagnant change.

Historiquement l'abstention est toujours moindre au second tour, toujours 2 ou 3 points de participation en plus, d'autre part les votes Le Pen, Bayrou et abstentionnistes du premier tour seront clé:

Je voyais par exemple que parmi les français de l'étranger il y a eu 60% d'abstention, or on sait que les français de l'étranger représentent un réservoir non-négligeable de votes pour Sarkozy, s'ils se réveillent au second tour ils peuvent faire basculer la donne.

Quant au vote Bayrou et Le Pen, à mon avis au moins la moitié ira à Sarko et une part non-négligeable en abstention.

[Mathieu_D]

Il semble que Sarkozy joue la peur du rouge et des partageux, à l'ancienne, d'une part, et la rigueur budgétaire de l'autre.

Si sa gouaille et ses talents de candidats arrivent à faire oublier qu'il a fait entrer des rouges dans son gouvernement et que son bilan est archi-mauvais en terme de dépense public il peut passer. Malheureusement dans le registre de la peur du rouge il mise trop sur l'immigration ce qui va le pénaliser.

En revanche je vois une abstention égale au premier tour.

Je penche pour Hollande 52/48.

[Edit] Je crois que la phrase "je vais mobiliser l'épargne des français pour la dette" d'Hollande (ou un truc du genre) est très mal passée d'après mes observations sur un échantillon très restreint de personnes ayant des économies sous forme de livret d'épargne. ça donne une chance à Sarko.

[poney]

Non. Hollande sera légèrement moins bon que Sarko mais ne s'effondrera pas. Il incarne la médiocrité constante, il ne fera aucune grosse erreur.

Oui, c'est pas pour rien qu'il refuse 3 débats, mais Sarko peut en profiter pour appuyer la ou ça fait mal : "il refuse le débat, il n'a pas d'idée, il est mou, …". Je lisais ce matin que 75% des gens pensent que le second tour est indécis. Un ami a moi est l'un des cadres du FDG (il gère l'organisation des meetings….) n'ira pas voter Hollande, il me l'a dit (pas Sarko non plus ceci dit).

Je pense vraiment que si Sarko balance quelques belles claques à Mhollande dans les 10 jours à venir, il peut encore faire changer le sens du vent…

Ca fera de la fréquentation sur CP, ceci dit.

Ah, enfin, du positif !

[PJE]

Au vu des cotes chez les bookmakers et chez les sondeurs, l'affaire me semble pliée : victoire de Hollande

L'écart de plus de 10 points entre les deux est énorme et je vois pas les sondeurs se planter à ce point là.

Lors du débat, Sarko va abbatre ses dernières cartes (avant sa retraite) donc je sens que les attaques vont fuser.

[clint]

Je suis d'accord ce sera serrré, tout dépend du vote des électeurs FN (abstention ou Sarko). Un vote pour Hollande de leur part me semble peu crédible, si les ouvriers avaient voulu voter à gauche, ils l'auraient fait dès le premier tour, étant originaire du NPDC, il y a longtemps qu'une frange de la classe ouvrière a abandonné les gochos au profit de la famille Le Pen.

De plus, MLP a tout intérêt à une victoire de Hollande, elle claironne partout qu'elle prédit la fin de l'UMP et vouloir être l'opposition officielle de droite.

[Hayek's plosive]

+ 1. Je pense même qu'il vaut mieux que sarkozy ne soit pas réélu. La gauche aura tout (municipalité et conseils généraux, régions, assemblée, sénat et présidence) et les choses seront plus claires…

T'en oublies:

les syndicats, la magistrature, l'Education Nationale, les mass medias (donc presse d'opinion, hein)…

Si avec ca on nous fait pas un Grand Soir.

[Tremendo]

Encore mieux, je connais des gens de droite qui ont voté Mélenchon pensant que ça éliminerait Hollande du premier tour. Ils voteront Sarko au deuxième.

Les gens deviennent cinglés quand même.

[Kara]

Un ami a moi est l'un des cadres du FDG

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[José]

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C'est bien noté. Ce pourri de poney, on lui garde un chien de notre chienne….

[Apollon]

Je dirais 52-48 mais on ne peut pas exclure un affaiblissement de Hollande lors du débat.

Le gagnant de l'élection aura une majorité. Le peuple français est conséquent sur ce point.

[Cthulhu]

Encore mieux, je connais des gens de droite qui ont voté Mélenchon pensant que ça éliminerait Hollande du premier tour. Ils voteront Sarko au deuxième.

Les gens deviennent cinglés quand même.

Valait mieux voter FN dans cette stratégie. Ils se sont fait avoir comme des bleus par les médias.

[Hayek's plosive]

http://elections.lefigaro.fr/flash-presidentielle/2012/04/24/97006-20120424FILWWW00425-les-quatre-grandes-radios-pour-un-debat.php

Un seul débat, le flan peut encore s'en sortir.

Deux, et l'excité le défonce.

En tout cas, malheur au vaincu. Le parti perdant a toutes les chances d'imploser.

[poney]

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C'est bien noté. Ce pourri de poney, on lui garde un chien de notre chienne….

Oh, je le connaissais depuis des années avant de connaître ses opinions politiques…

[Librekom]

Oh, je le connaissais depuis des années avant de connaître ses opinions politiques…

C'est pire ! Tais toi tu agrave ton cas.

[poney]

maird

[Chitah]

http://elections.lef…ur-un-debat.php

Un seul débat, le flan peut encore s'en sortir.

Deux, et l'excité le défonce.

En tout cas, malheur au vaincu. Le parti perdant a toutes les chances d'imploser.

C'est marrant ça ces réputations d'hommes politiques dont on ne sait pas d'où elles viennent :

- Sarko serait un mec plein d'énergies, un bulldozer, un Chirac qui aurait pris de la coke (oh…wait)

- DSK est un très grand économiste mondialement reconnu, qui sait exactement comment sortir la France de la crise (j'ai vu des journalistes dont je suis certains qu'ils le croient)

- Hollande serait un mou, un rad-soc façon troisième république

- etc.

Je rappelle juste un truc : la première fois qu'on a entendu Jean-Marie Le Pen se faire défoncer par quelqu'un, il s'agissait de…. Lionel Jospin, le sans-couille par excellence. C'était bien avant l'épisode de 2005 ou Sarkoko a affronté un Le Pen vieillissant.

[poney]

Je rappelle juste un truc : la première fois qu'on a entendu Jean-Marie Le Pen se faire défoncer par quelqu'un, il s'agissait de…. Lionel Jospin, le sans-couille par excellence. C'était bien avant l'épisode de 2005 ou Sarkoko a affronté un Le Pen vieillissant.

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