Chute de FTX/Alameda/SBF

[Sekonda]

il y a 19 minutes, Lugaxker a dit :

Mais il y a eu un "piratage" cette nuit.

L'équipe de management va cumuler les décennies en prison.

[Sekonda]

Citation

Most uncannily, some digging from poker sleuths revealed that one FTX executive, Daniel Friedberg, has direct ties to the Ultimate Bet superuser scandal in 2008, in which online poker players were cheated out of $50 million by UB owner Russ Hamilton.

https://www.pokernews.com/news/2022/11/ftx-crash-online-poker-42479.htm

 

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, Lugaxker a dit :

La philosophie derrière les cryptomonnaies est précisément de détenir soi-même ses fonds et d'éviter de faire confiance à un tiers. La méfiance envers le système bancaire est même inscrite dans le premier bloc de Bitcoin. Mauvaise foi journalistique typique.

 

Auquel cas les cryptos répondraient a un problème qui n'existe pas vraiment qui est : comment payer ? Alors que le système financier sert aussi à résoudre le problème de l'investissement.

 

Autrement dit le fait que les gens veulent 4% de rentabilité sans risque et sans rien faire. Et ça, c'est difficile à faire en DeFi. Tu as besoin d'un investisseur ou a minima d'un courtier.

 

Si j'ai bien compris, FTX est au fond un truc qui se faisait passer pour un courtier en étant un fond d'investissement en même temps. Et plus précisément un courtier spécialisé dans le forex sur cryptos.

[Bézoukhov]

Oh, Softbank avait investi dedans. C'était donc prévisible que ça foirerait.

 

J'ai quand même un peu de mal avec les ordres de grandeurs. Une institution qui fait plusieurs centaines de millions d'OP qui disparaît du jour au lendemain, dans le monde réel de la finance réelle, ça devrait entraîner un mini crash, non ?

[Sekonda]

J'ai déplacé les derniers messages vers le fil DeFi pour rester ici sur l'actualité.

 

[ttoinou]

Le 09/11/2022 à 16:18, Solomos a dit :

JDDTL

Ca veut dire quoi ? 😅

[Lugaxker]

il y a 2 minutes, ttoinou a dit :

Ca veut dire quoi ? 😅

Je doute de ton libéralisme.

[ttoinou]

Ahah ouais mince j'avais pas capté. Ce qui est pratique quand on est libéral (et donc très intelligent ) c'est qu'on est capable d'identifier pourquoi un truc qu'on aime pas fonctionne en pratique dans la société. Les gens aiment la centralisation, les systèmes centralisés sont p lus populaires. A nous de comprendre pourquoi si on veut détruire les gouvernements.

 

J'ai toujours pensé qu'interdire Uber dans certains endroits permettrait potentiellement à un VTC-crypto de naître, c'est toujours pas venu...

[Rübezahl]

Il y a 8 heures, ttoinou a dit :

Les gens aiment la centralisation, les systèmes centralisés sont p lus populaires. A nous de comprendre pourquoi si on veut détruire les gouvernements.

ama il y a au moins une grosse raison toute bête, c'est que d'avoir un (ou des) point central dans un système avec de la comm., ça simplifie/optimise souvent pratiquement et objectivement les choses.

[Bézoukhov]

Le mec il est complétement drogué, non ?

 

https://www.vox.com/future-perfect/23462333/sam-bankman-fried-ftx-cryptocurrency-effective-altruism-crypto-bahamas-philanthropy

 

 

[ttoinou]

Petite vidéo récap, doit y en avoir des dizaines qui sortent en ce moment 

 

 

 

[ttoinou]

J'ai une question naïve mais... c'est quoi le rapport entre FTX et les cryptos en fait ici ? Moi aussi je peux créer une fausse monnaie web trois point zéro et faire du ponzi, sans aucune techno crypto / blockchain derrière 

[Sekonda]

 

[Lugaxker]

Il y a 13 heures, ttoinou a dit :

J'ai une question naïve mais... c'est quoi le rapport entre FTX et les cryptos en fait ici ? Moi aussi je peux créer une fausse monnaie web trois point zéro et faire du ponzi, sans aucune techno crypto / blockchain derrière 

- C'était une plateforme qui gérait des cryptomonnaies et sur laquelle de nombreux utilisateurs de cryptomonnaie avaient des fonds. Normal qu'on en parle même si ça n'est pas notre cas.

- L'image de la cryptomonnaie est associée à ce genre de plateforme auprès du grand public. FTX n'est pas Bitcoin, on est d'accord, mais dans la tête du commun des mortels c'est le cas. Dans la tête des gens, les banques commerciales ont un rapport étroit avec l'euro ou le dollar, je rappelle.

- De manière générale, les plateformes d'échange représentent plus de 90 % de l'activité sur la chaîne de BTC (source : un rapport de Chainalysis qui date de quelques années, mais je pense que ça n'a pas changé) et on doit retrouver les mêmes proportions pour les autres cryptomonnaies. La fermeture d'une de ces plateformes signifie donc une réduction significative de l'activité et donc une réduction de l'utilité immédiate des cryptomonnaies. Un peu comme quand Silk Road a fermé.

[ttoinou]

Il y a 1 heure, Lugaxker a dit :

La fermeture d'une de ces plateformes signifie donc une réduction significative de l'activité et donc une réduction de l'utilité immédiate des cryptomonnaies. Un peu comme quand Silk Road a fermé.

Oui ca c'est sûr, mais pas facile de démêler de combien la valuation a enflé parce que c'était une arnaque vs. parce que ca fournissait un vrai service.

 

Bref, c'est du crypto pour le grand public, pour les connaisseurs c'est du ponzi basé sur du vent (avec buzzwords cryptos) et les couillons qui étaient dans le coup méritent tous les baffes qui viennent. Bon débarras !

[Lexington]

 

je ne vois pas bien sur téléphone si c’est le même doc source que Sekondz, désolé, mais ahurissant e tout cas 

[Sekonda]

il y a 23 minutes, Lexington a dit :

 

je ne vois pas bien sur téléphone si c’est le même doc source que Sekondz, désolé, mais ahurissant e tout cas 

Oui, je crois que c'est le même. Au delà des déclarations chocs, ce sont les chiffres qui sont ahurissants.

[Sekonda]

Encore un peu de n'importe quoi journalistique

 

[Sekonda]

En terme d'erreur journalistique, on a bien plus grave avec l'article complaisant du NYT.

(NYT en général très dur avec la tech)

[Bézoukhov]

il y a une heure, Sekonda a dit :

Oui, je crois que c'est le même. Au delà des déclarations chocs, ce sont les chiffres qui sont ahurissants.

 

Moi, ça me fascine surtout parce que ça fera un super film de traders d'ici quelques années. Big Short ou Wolf of Wall Street n'ont qu'à bien se tenir.

 

Il y a 21 heures, ttoinou a dit :

J'ai une question naïve mais... c'est quoi le rapport entre FTX et les cryptos en fait ici ? Moi aussi je peux créer une fausse monnaie web trois point zéro et faire du ponzi, sans aucune techno crypto / blockchain derrière 

 

La monnaie est plus ou moins définie par son utilisation, et donc par le système financier qui se crée autour. Autant dire que le système financier autour des cryptos n'est pas terrible... Et en terme financier, le gros problème de ce truc, c'est l'utilisation massive en collatéral de cryptos diverses et variées qui n'ont aucune valeur intrinsèque ; donc bien un problème lié au fonctionnement même des cryptomonnaies à l'heure actuelle.

[ttoinou]

il y a 35 minutes, Bézoukhov a dit :

La monnaie est plus ou moins définie par son utilisation,

Non ca définit ses propriétés transitoires ça, par exemple sa valeur d'échange. Chaque marchandise ou monnaie ou crypto a des propriétés immanentes qui servent aussi à sa définition, et c'est plus robuste / stable dans le temps

 

il y a 40 minutes, Bézoukhov a dit :

cryptos diverses et variées qui n'ont aucune valeur intrinsèque

Elles en ont autant voire plus que bitcoin

 

il y a 40 minutes, Bézoukhov a dit :

donc bien un problème lié au fonctionnement même des cryptomonnaies à l'heure actuelle

Juste un problème lié à ce qu'on en fait. Heureusement ca s'auto régule

[Sekonda]

@Lexington  ces bonnes pratiques de gestion vont te plaire.

[ttoinou]

"valued at 32 billions" bullshit de la silicon valley

[Sekonda]

Le film va être génial.

 

[ttoinou]

Qui sait si ca se trouve SBF n'a rien commis d'illégal. Il a promis un token en échanges de trucs muches et le token existe toujours même si il ne vaut rien

[ttoinou]

Oh ce plot twist hollywoodien, cross-over entre fake crypto et fake covid / attaques contre l'ivermectine, @Nick de Cusa va adorer

 

https://www.themainewire.com/2022/11/bankrupt-ftx-gave-18-2m-to-early-covid-19-researchers-who-cast-doubt-on-ivermectin-and-hydroxychloroquine/

 

Citation

Bankrupt FTX Gave $18.2M to Early COVID-19 Researchers Who Cast Doubt on Ivermectin and Hydroxychloroquine

Disgraced FTX founder Sam Bankman-Fried funded research that cast doubt on ivermectin and hydroxychloroquine as COVID-19 treatments.

 

 

 

[Nick de Cusa]

La connection FTX covid

 

https://brownstone.org/articles/covid-crypto-connection-ftx-and-sbf/

[ttoinou]

Le 20/11/2022 à 19:52, Nick de Cusa a dit :

La connection FTX covid

 

https://brownstone.org/articles/covid-crypto-connection-ftx-and-sbf/

First ! 

 

 

 

 

Sinon cette vidéo m'apprends que même Matt Levine est tombé dans le panneau, wow. (bon il a quand même fait un podcast avec SBF pour lui dire cash qu'il faisait du Ponzi). Pourtant c'est le type avec lequel on la fait pas en finance, d'après les quelques articles que j'ai lu il est solide.

 

Faudra élucider comment ces guignols millenials ont réussi à obtenir un tel capital sympathie... Ce qui me rassure quand même c'est que FTX était tout jeune et a explosé en popularité grâce à tout plein d'opérations de comm's bien huilées vers les normies (que le cycle économique des booms et crash dans le nouveau monde des crypto prenne que 3 ans est une bonne nouvelle ! et certains ont vu venir le truc il y a 6 mois), et que Alameda à ses débuts avait l'air de faire de l'argent de façon "normal" c'était pas 100% une arnaque (ceci dit j'ai une vision très superficielle de l'affaire je me trompe pê !)

 

 

 

[ttoinou]

Qui sont les gagnants de cette affaire d'ailleurs d'un point de vue macro économique ? 

[Lugaxker]

Il y a 10 heures, ttoinou a dit :

Faudra élucider comment ces guignols millenials ont réussi à obtenir un tel capital sympathie...

La cupidité.