Carl Barks Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a 8 minutes, Pelerin Dumont a dit : ou encore sous Miterrand (entre Giscard et Chirac) . Pas très convaincu par cette comparaison. L'élection de Mitterrand a au contraire ressoudé UDF et RPR, qui lui ont imposé deux cohabitations.
Pelerin Dumont Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a 1 minute, Carl Barks a dit : Pas très convaincu par cette comparaison. L'élection de Mitterrand a au contraire ressoudé UDF et RPR, qui lui ont imposé deux cohabitations. Mon point est justement qu'avant l'élection de Mitterand, leur division a causé leur defaite (ce qui aurait aussi pu arriver par la suite 1995 avec Chirac et Balladur)
Carl Barks Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a 3 minutes, Pelerin Dumont a dit : Mon point est justement qu'avant l'élection de Mitterand, leur division a causé leur defaite (ce qui aurait aussi pu arriver par la suite 1995 avec Chirac et Balladur) Oui, mais alors je ne suis toujours pas convaincu du bien fondé de la comparaison. Là, tu parles de bisbilles ponctuelles au sein d'un même camp. Mais en 81 comme en 95, une élection présidentielle suffit à servir de juge de paix et resserrer les rangs. Qu'elle soit d'ailleurs gagnée par le camp d'en face (Mitterrand en 81) ou l'un des deux rivaux au sein du même camp (Chirac en 95). Macron s'installe dans la durée (même si je pense toujours qu'il y aura un retour au monde d'avant à la fin de son mandat, mais c'est de la pure prédiction au doigt mouillé). Il rebat structurellement les cartes avec une grande force centriste et deux fortes oppositions, très à gauche et très à droite, qui ne peuvent pas s'unir. La comparaison avec la monarchie de Juillet me semble bien plus justifiée que n'importe quelle période sous la 5e République.
Dardanus Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a 25 minutes, Pelerin Dumont a dit : Ou comme sous la Restauration (entre ultras et indépendants), la seconde republique , le debut de la troisième (entre Orleanistes et Légitimistes), ou encore sous Miterrand (entre Giscard et Chirac) . Je ne vois pas la pertinence de se focaliser sur la monarchie de Juillet en particulier. Il avait surtout vécu plus d'expériences (durant l'émigration), ce qui l'avait rendu plus sage/pondéré à mon avis (il avait aussi vu la précédente dynastie se faire renverser et la fureur révolutionnaire, bon après cela n'a pas empêché sa chute) Ben la seconde république ni le début de la troisième ne sont pas vraiment des exemples pertinents. Orléanistes et légitimistes étaient la majorité pas l'opposition mais incapables d'instaurer une Restauration : quel rapport avec la situation actuelle ? Thiers s'est maintenu tant qu'on a eu besoin de lui pour négocier la paix et obtenir les emprunts permettant de payer les Allemands. Aussitôt fait, l'Assemblée l'a remplacé par Mac Mahon. La seconde république instaurait deux pouvoirs indépendants l'un de l'autre et il y avait conflit entre le président et l'Assemblée. Et comme le président avait l'armée sous la main, pouf coup d'État. 1
Rincevent Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a 29 minutes, Pelerin Dumont a dit : Il avait surtout vécu plus d'expériences (durant l'émigration) Tu es en train de dire que vivre des expériences un peu "hors piste" dans la vie permet d'avoir une vision plus riche du monde ? 2
Adrian Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 D'autres disent Elizabeth Borne, j'ai même vu Rachida Dati () 3
Loi Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a 1 minute, Adrian a dit : D'autres disent Elizabeth Borne, j'ai même vu Rachida Dati () Du buzz à pas cher. Je mise toujours sur Christine Lagourde, sévèrement décriée à la tête de la BCE (aussi bien en interne qu'en externe).
Bézoukhov Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 C'est Macron. Il choisira quelqu'un d'insignifiant qui ne risque pas de lui faire de l'ombre. 2
Airgead Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a 28 minutes, Bézoukhov a dit : C'est Macron. Il choisira quelqu'un d'insignifiant qui ne risque pas de lui faire de l'ombre. Yep c'est la marque des médiocres et des complexés, ils recrutent plus bête qu'eux alors que tout bon manager sait que c'est exactement l'inverse qu'il faut faire. Si c'est une femme il faudra qu'elle ait un profil très masculin pour lui plaire, 100% sûr que c'est Borne. 2
Ultimex Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 Au Grand Meaux les grands remèdes : notre Grand Timonier Jean-François Copé, ça aurait de la gueule ! 2
ttoinou Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a 5 minutes, Airgead a dit : Yep c'est la marque des médiocres et des complexés, ils recrutent plus bête qu'eux alors que tout bon manager sait que c'est exactement l'inverse qu'il faut faire. Ben non c'est de la stratégie politique basique. Avoir des fusibles à merci, de la bonne chair à canon suiveuse qui ne risque pas de prendre ta place et tu peux continuer à t'attribuer publiquement les succès
Airgead Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a 4 minutes, ttoinou a dit : Ben non c'est de la stratégie politique basique. Avoir des fusibles à merci, de la bonne chair à canon suiveuse qui ne risque pas de prendre ta place et tu peux continuer à t'attribuer publiquement les succès Oui ça marche en politique. En entreprise tu fais ça t'es mort. Enfin dans celles qui recherchent l'efficience. 3
Pelerin Dumont Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a une heure, Carl Barks a dit : Là, tu parles de bisbilles ponctuelles au sein d'un même camp La vie classique d'un parti politique en somme non? Sinon oui je voulais rajouter un exemple du xx eme siecle pour faire moderne mais la pertinence est moindre en effet. il y a une heure, Dardanus a dit : la majorité pas l'opposition mais incapables d'instaurer une Restauration : quel rapport avec la situation actuelle ? Le message original de Lancelot précisait qu'une majorité souhaitait un candidat anti Macron, mais que ces citoyens d'opposition (qui constitue donc une majorité) etait trop divisés pour mener à bien quelque projet que ce soit, et laisserait donc passer leur chance (un peu comme Orleanistes et Légitimistes donc, même si la comparaison peut sembler excessive). il y a une heure, Dardanus a dit : comme le président avait l'armée sous la main, pouf coup d'État J'avais lu que Napoléon III avait pu faire un coup d'Etat parce qu'il avait renvoyé le général Changarnier et une partie de la garde nationale?
ttoinou Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a 4 minutes, Airgead a dit : Oui ça marche en politique. En entreprise tu fais ça t'es mort. Enfin dans celles qui recherchent l'efficience. Il y a un spectre entre entreprise free market et hiérarchie politique et oui dans certaine entreprises il faut faire pareil : de la politique et de la gestion des apparences. (C'est probablement dans les plus grosses et celles qui ont des rentes grâce au système politique ceci dit)
Waren Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 Il y a 2 heures, Bézoukhov a dit : C'est Macron. Il choisira quelqu'un d'insignifiant qui ne risque pas de lui faire de l'ombre. Oui, dans la continuité de Castex. Je parie que ce sera un parfait inconnu. Allez, on parie sur UNE inconnue ?
biwi Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 Il y a 4 heures, Lancelot a dit : Une opposition divisée en plusieurs camps qui ne seront jamais capables de coopérer c'est la situation idéale pour lui. Je pense qu'il est très content. je pense plutôt que ça va être 5 ans de perdus ..melanchiasse ça a été un vote sanction,on verra aux législatives s'il fait aussi bien j'ai un gros doute
Waren Posté 25 avril 2022 Signaler Posté 25 avril 2022 il y a une heure, Lancelot a dit : 5 ans de perdus pour qui ? Pour la Liberté. 1 2
Jesrad Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 Le but de Macron maintenant ça va être de consolider son parti pour garder sa base électorale pendant la période 2027-2032, pour pouvoir se représenter en 2032 pour rempiler dix ans de plus, de préférence en succédant à quelqu’un de son propre camp façon Poutine. Le choix de premier ministre reflètera cela: le candidat devra être présidentiable mais fidèle. Et il va tenter le maximum d’alliances possibles pour les députés. Probablement avec les restes du PS s’ils existent localement, ou avec LFI sinon. 1
Lugaxker Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 Il y a 3 heures, Jesrad a dit : dix ans de plus Quatorze ans 1
Waren Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 Elles sont belles, mes tomates, elles sont belles 😄 2 1
Marlenus Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 -Bonjour, je voudrais acheter toutes vos tomates. -Ah bon, pourquoi? -Car il y a un meeting d'Emmanuel Macron. -C'est pas très gentil. -Non mais c'est prudent, je suis son chargé de sécurité. 2
Waren Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 L'ambiance me rappelle l'arrière cour d'un boui-boui philippin que je fréquentais: c'est là qu'ils égorgeaient leurs cochons. Vous noterez que l'AFP n'a pas daigné évoquer l'incident. (Impossible d'intégrer la vidéo, DSL) https://www.youtube.com/watch?v=ud6D9WQ7q-0
SilenT BoB Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 Il y a 5 heures, Jesrad a dit : Le but de Macron maintenant ça va être de consolider son parti pour garder sa base électorale pendant la période 2027-2032, pour pouvoir se représenter en 2032 pour rempiler dix ans de plus, de préférence en succédant à quelqu’un de son propre camp façon Poutine. Le choix de premier ministre reflètera cela: le candidat devra être présidentiable mais fidèle. Et il va tenter le maximum d’alliances possibles pour les députés. Probablement avec les restes du PS s’ils existent localement, ou avec LFI sinon. s’il n’y a pas de revolution d’ici là. pendant ce quinquennat, il va devoir gérer: - inflation - crise financière - crise économique - grosse partie de la population mécontente et à bout. - la mort de ses électeurs - les affaires qui vont le rattraper Etc. Le jour où les gens auront du mal à se sustenter, ça va commencer à être chaud pour lui. L’argent magique a des limites, même pour suppôt de Schwab comme lui. Il va tenter de voler le pouvoir pour être notre guide suprême, petit père du peuple francais, grand monarque cosmique (ah non… elle est prise celle-là). 3
Mathieu_D Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 On a dit pareil pour toutes les présidences et toutes les législatures. 2 1
Johnnieboy Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 il y a 5 minutes, Mathieu_D a dit : On a dit pareil pour toutes les présidences et toutes les législatures. Et le jour on cela arrivera, on se croira clairvoyant. 2 1
ttoinou Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 il y a 22 minutes, Mathieu_D a dit : On a dit pareil pour toutes les présidences et toutes les législatures. On est pas des grands stratèges de la realpolitique aussi 1
Bézoukhov Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 Il y a 2 heures, SilenT BoB a dit : inflation La réalité c'est que c'est une opportunité historique pour la France. Le mauvais élève de l'Occident va pouvoir épurer sa dette, diluer sa masse salariale trop forte, faire rentrer sur le marché du travail des centaines de milliers de personnes avec la baisse mécanique du SMIC, et faire baisser les retraites trop fortes. Alors que dans le reste de l'Occident qui était meilleur élève ça risque de plus taper.
Adrian Posté 27 avril 2022 Signaler Posté 27 avril 2022 il y a 33 minutes, Bézoukhov a dit : La réalité c'est que c'est une opportunité historique pour la France. Le mauvais élève de l'Occident va pouvoir épurer sa dette, diluer sa masse salariale trop forte, faire rentrer sur le marché du travail des centaines de milliers de personnes avec la baisse mécanique du SMIC, et faire baisser les retraites trop fortes. Alors que dans le reste de l'Occident qui était meilleur élève ça risque de plus taper. Et aussi l'épargne élévé
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