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Etre libéral c'est être contre la création frénétique de nouvelles taxes et la suppression de la grande majorité de celles existantes.

Sauf qu'ici s'il y a transfert il n'y a pas création, d'une part. Et d'autre part, je suis encore libre de savoir moi-même dans quel domaine j'acorde dans ma grand magnaminitude aux Etats le droit de lever des impôts. :icon_up:

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Sauf qu'ici s'il y a transfert il n'y a pas création, d'une part.

Ignorant ET naïf. Ne recule devant aucun sacrifice de l'argent des autres.

Bel esprit.

Et d'autre part, je suis encore libre de savoir moi-même dans quel domaine j'acorde dans ma grand magnaminitude aux Etats le droit de lever des impôts. :icon_up:

Et ils te le rendent bien.

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Tu réalises que tu viens toi même de répondre à la question sous-jacente que tu poses ? :icon_up:

Libéral n'est pas anarcap'. Je ne suis pas pour la disparition totale des Etats (donc des impôts).

Cela n'a rien à voir avec une quelconque tendance libérale mais avec le fait que tu te réjouisses de la création d'un super impôt européen sur un forum où les participants débattent quotidiennement de la nécessité de réduire TRES FORTEMENT les taxes et sur un fil dédié de 72 pages que tu n'auras même pas parcouru, au minimum avant de venir y raconter des conneries, comme tu l'as fait sur le fil du RC et encore plus lamentablement sur le fil post-it du RC.

Tu admets toi-même la possibilité que le contribuable européen puisse se faire enfiler ("surtout de la part des états" comme tu dis si bien en langage bisounours), tu occultes totalement les propositions honteuses utilisées comme vaseline (taxation des transactions financières, des transports et tout ce qui va encore plus étrangler l'économie) et pour finir tu oublies que l'incroyable lourdeur de mise en place d'une telle merde sera forcément financée par d'autres prélèvements sur les contribuables.

DarkT ça vaut pour Dark Tax ? Sur le coup je comprendrais au moins ça à défaut de comprendre ce que tu cherches à faire sur ce forum.

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Dark T t'as rien compris. Cet impôt c'est pas pour les beaux yeux des peuples, il s'agit juste de rendre l'hydre européen autonome et lui permettre d'agir indépendamment des états au frais du contribuables européens.

Tiens à ce propos, si on refusait de payer ces taxes, vous pensez qu'on pourrait voir arriver des agents et des superflics de ce nouveau fisc européen frapper à notre porte?

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Tiens à ce propos, si on refusait de payer ces taxes, vous pensez qu'on pourrait voir arriver des agents et des superflics de ce nouveau fisc européen frapper à notre porte?

Je ne pense pas, en fait ca serait plutôt une "contribution" indirecte sur les transactions financières, plus ou moins une taxe Tobin européenne sauf que là c'est pas pour les pauvres.

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Ignorant ET naïf. Ne recule devant aucun sacrifice de l'argent des autres.

Bel esprit.

Apprends à lire, sérieusement. Ça t'évitera de venir attaquer les autres pour rien, tu es saoûlant.

Tu pense serieusement que les etats baisseraient les impots en proportion de ce que l'europe percevrait ?

Ça dépend de la manière dont c'est fait. C'est pour ça que j'ai bien dit "SI il y a transfert" (je le mets en gros parce que l'autre du dessus a du mal et manifestement une certaine envie de me casser du sucre sur le dos sans même lire mes messages correctement).

Donc oui, SI il y a transfert et non nouvel impôt, je préfère un impôt transparent et visible à un impôt opaque dont on ne sait pas grand chose.

Même chose pour les suivants : je ne parles pas de la CRÉATION d'un impôt, je parle d'un TRANSFERT.

Je ne pensais pas qu'il faudrait que j'insiste autant sur ce point… Zen, quoi, lisez les messages avant d'insulter les gens n'importe comment…

Tu admets toi-même la possibilité que le contribuable européen puisse se faire enfiler ("surtout de la part des états" comme tu dis si bien en langage bisounours), tu occultes totalement les propositions honteuses utilisées comme vaseline (taxation des transactions financières, des transports et tout ce qui va encore plus étrangler l'économie) et pour finir tu oublies que l'incroyable lourdeur de mise en place d'une telle merde sera forcément financée par d'autres prélèvements sur les contribuables.

Je l'occulte tellement que j'en ai parlé dans le message précédent. Lisez un minimum les messages avant de sauter sur le mot "impôt", bon sang… :icon_up:

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Même chose pour les suivants : je ne parles pas de la CRÉATION d'un impôt, je parle d'un TRANSFERT.

Si je te comprends bien, cet impôt collecté par l'Etat le sera toujours mais ira directement dans les caisses de la commission européenne?

Si c'est cela, je ne crois pas une seconde que les Etats décident de jouer à ce jeu funèbre, à mon avis faut pas rêver, ou alors ils augmentent le taux au passage, donc bref on l'a dans les fesses.

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Ça dépend de la manière dont c'est fait. C'est pour ça que j'ai bien dit "SI il y a transfert" (je le mets en gros parce que l'autre du dessus a du mal et manifestement une certaine envie de me casser du sucre sur le dos sans même lire mes messages correctement).

Donc oui, SI il y a transfert et non nouvel impôt, je préfère un impôt transparent et visible à un impôt opaque dont on ne sait pas grand chose.

Et SI on payait moins d'impôts qu'actuellement quel que soit le moyen de récolte ?

Et SI tu arrêtais de fantasmer sur des scénarios absurdes qui encouragent les politocards au vol européen généralisé, quasiment à l'abri de toute sanction des citoyens ?

Je l'occulte tellement que j'en ai parlé dans le message précédent.
Ouais, le transport aérien c'est de la connerie, je suis d'accord. Les droits CO2 par contre moins, vu que c'est du fric qui va dans la caisse de l'Etat.

C'est génial, plein de sous volés aux contribuables grâce au grand mensonge des causes anthropiques du RC et jetés au feu dans le gouffre étatique sans fin.

Il y a un coup de pied occulte qui se perd.

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Si je te comprends bien, cet impôt collecté par l'Etat le sera toujours mais ira directement dans les caisses de la commission européenne?

Bah c'est ce que dit l'actu, c'est pas moi qui l'invente, malgré ce que certains semblent fantasmer.

Après oui, il faut voir si les Etats joueront le jeu ou pas. En l'absence d'information à ce sujet, moi je juge juste le principe.

Et SI on payait moins d'impôts qu'actuellement quel que soit le moyen de récolte ?

Et SI tu arrêtais de fantasmer sur des scénarios absurdes qui encouragent les politocards au vol européen généralisé, quasiment à l'abri de toute sanction des citoyens ?

C'est toi qui fantasme n'importe comment.

Je suis favorable à l'existence de l'UE, donc s'il faut un financement, oui, je préfère qu'il soit transparent et public plutôt qu'opaque. C'est quand même pas si compliqué à comprendre qu'il faut venir m'agresser juste parce que j'ose trouver que pour une fois, l'une des actu sur un impôt n'est potentiellement pas mauvaise.

Je me croirais dans une cours de récré, on prononce le mot maudit et presque tout le monde pointe du doigt agressivement sans même regarder dans quel sens on en parlait.

Et si vous êtes anarcap' et que vous souhaitez la disparition totale de tout impôt, c'est pas non plus une raison pour agresser ceux qui ne sont pas aussi extrêmes et en acceptent quelques uns.

Bref, keep cool, achetez vous un punching-ball si vous avez tant envie de taper quelque chose.

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Et si vous êtes anarcap' et que vous souhaitez la disparition totale de tout impôt, c'est pas non plus une raison pour agresser ceux qui ne sont pas aussi extrêmes et en acceptent quelques uns.

A t'entendre, on est a la limite inférieure de la minarchie et il faut la protéger contre les vilains anarcaps qui veulent détruire le dernier impôt… tu réalise dans quel monde tu est ?

Bref, keep cool, achetez vous un punching-ball si vous avez tant envie de taper quelque chose.

Tu est un punching-ball, a toi de voir si tu aime ça, mais vu comme tu couine a chaque coup, tu doit apprecier.

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A t'entendre, on est a la limite inférieure de la minarchie et il faut la protéger contre les vilains anarcaps qui veulent détruire le dernier impôt… tu réalise dans quel monde tu est ?

Tu réalises que tu racontes juste vraiment, mais vraiment n'importe quoi ?

C'est un peu hallucinant, quand même. Je pose un commentaire sur une actu à propos d'un impot qui, pour une fois, ne me paraît pas "que" mauvaise.

Et là, je me fais taper dessus par tout le monde parce que j'ai osé ne pas faire dans le classique "bouh les impots c'est mal".

J'explique gentiment que je ne suis pas anarcap et que je ne veux pas la suppression de TOUS les impots, et que du coup c'est normal que je puisse faire autre chose que du "bouh les impots c'est mal", et voilà qu'on me dit que je veux la disparition des anarcaps ou je ne sais quoi ? xD

C'est sciant, même chez les gauchistes c'est rare de voir un acharnement avec autant de détournement de propos. Si vous arrêtiez deux minutes de vouloir extrapoler ce que je dis à n'importe quoi, il n'y aurait quasiment pas eu besoin d'autant de posts.

Je sais, j'ai encore le statut nonosse, punching-ball et tout ça. Mais quitte à vous défouler après (ou pendant) une dure journée de boulot, faites le au moins de manière honnête, pas en m'inventant des choses que je n'ai jamais dites.

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Je ne peux qu'en conclure que tu ne sais pas lire, je sais, je sais, d'autres l'ont fait avant moi, mais je suis lent et j'aime bien découvrir par moi même.

N'inverse pas les choses STP, c'est vous qui déformez mes propos, pas l'inverse.

Ou alors tu vas toi aussi imaginer que je crois naïvement au fait que ce transfert d'impot ne peut que bien se passer, dans lequel cas le problème de lecture serait plutôt de ton côté.

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Moi je trouverais ça bien. On passerait d'un "impôt" sur les Etats à un "impôt" sur les citoyens, ce serait plus transparent et c'est au final plus logique.

Qu'entends-tu par "transparent" exactement ?

Le fait que l'on sache où vont aller les richesses qui ont été confisquées ?

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N'inverse pas les choses STP, c'est vous qui déformez mes propos, pas l'inverse.

Ou alors tu vas toi aussi imaginer que je crois naïvement au fait que ce transfert d'impot ne peut que bien se passer, dans lequel cas le problème de lecture serait plutôt de ton côté.

Le problème, c'est que tu n'as pas l'air d'être dans une disposition d'esprit favorable au libéralisme. Tu n'as pas l'air d'avoir opéré le renversement de perspective nécessaire à l'optique libérale. Un impôt, c'est d'abord et avant tout une violation de la liberté. On peut par la suite le justifier ou non, selon les tendances, mais tous les libéraux s'accordent à dire qu'un impôt n'est JAMAIS un bien. La liberté est la règle. Et dans un environnement où la liberté est violée à tour de bras, il parait difficile de se réjouir au nom d'un impôt nouveau.

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Apprends à lire, sérieusement. Ça t'évitera de venir attaquer les autres pour rien, tu es saoûlant.

Quand on a ta mauvaise foi et ton ignorance crasse, on se garde bien de ce genre de commentaires.

je le mets en gros parce que l'autre du dessus a du mal et manifestement une certaine envie de me casser du sucre sur le dos sans même lire mes messages correctement

L'autre du dessus lit tous tes messages (d'où la conclusion sur ton ignorance, cf tes remarques sur le fil sur le RCA, pathétiques et symptomatiques) et maintiens la naïveté en surcroît. Tu n'as manifestement aucune idée de la façon dont fonctionnent les institutions nationale en général et européennes en particulier (d'où ton "si" à la fois navrant et enfantin).

Vraiment, tu vaux bien ton statut d'os à ronger, mais pas plus.

un impot qui, pour une fois, ne me paraît pas "que" mauvaise.

des choses que je n'ai jamais dites.

Tu mérites des baffes.

Tu es sur Liberaux.org , pas socialisme.org, ni sodomiefiscaleplus.org.

Tu réalises que tu racontes juste vraiment, mais vraiment n'importe quoi ?

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Tu réalises que tu racontes juste vraiment, mais vraiment n'importe quoi ?

C'est un peu hallucinant, quand même. Je pose un commentaire sur une actu à propos d'un impot qui, pour une fois, ne me paraît pas "que" mauvaise.

Et là, je me fais taper dessus par tout le monde parce que j'ai osé ne pas faire dans le classique "bouh les impots c'est mal".

Mais en quoi n'est-elle pas si mauvaise? je ne comprends pas.

S'il y a création d'impôt, c'est une très mauvaise nouvelle, s'il y a transfert c'est aussi une très mauvaise nouvelle, car cela signifie pas de baisse d'impôt.

De plus, l'Europe va maintenant pouvoir commencer à nous chatouiller les burnes -elle le faisait déjà- en ponctionnant notre argent, l'étape la plus dure pour eux était d'arriver à créer un impôt européen, ne serait-ce que d'évoquer l'hypothèse, on voit que maintenant ça ne les effraie même plus.

Mais quand ils auront commencé à nous ponctionner les premiers euros qui iront à la poubelle, ils reviendront pour t'en prendre un peu plus, et puis encore un peu plus etc…Bref, s'il y a transfert, dans quelques années tu auras de toute manière création d'impôt. On croule déjà sous les Etats, les régions, les arrondissements, les cantons, les communes, les intercommunalités, et désormais il est en train de se créer un nouvel appareil administratif supraétatique qui viendra se superposer à tous les autres échelons administratifs, et qui maintenant va pouvoir lever des impôts!! Où est la bonne nouvelle?

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Qu'entends-tu par "transparent" exactement ?

Le fait que l'on sache où vont aller les richesses qui ont été confisquées ?

Bah, un vrai impôt, quoi. Pas un prélèvement fait sur budget étatique, dont on ne sait pas d'où il vient, ce qu'il remplace, où il part.

Le problème, c'est que tu n'as pas l'air d'être dans une disposition d'esprit favorable au libéralisme.

Sisi, c'est juste que tu confonds libéralisme et anarcap'… Je ne vais pas expliquer encore que je ne suis pas anarcap', et que je ne prône pas la destruction de l'Etat et des impôts qui vont avec, tout de même ?

mais tous les libéraux s'accordent à dire qu'un impôt n'est JAMAIS un bien.

Va falloir mettre à jour le Wikiberal, alors. :doigt:

De même, il faudra songer à informer les courants comme Alternative Libérale, ils n'ont pas l'air au courant.

Quand on a ta mauvaise foi et ton ignorance crasse, on se garde bien de ce genre de commentaires.

Et allez, l'autre baveux qui revient cracher sa haine, comme d'habitude en racontant n'importe quoi et en prétendant savoir mieux que moi ce que je pense… :icon_up:

L'autre du dessus lit tous tes messages

Dans ce cas tu ne sais pas lire, vu que tu me fais dire des choses que je n'ai pas dites.

Tu n'as manifestement aucune idée de la façon dont fonctionnent les institutions nationale en général et européennes en particulier (d'où ton "si" à la fois navrant et enfantin).

Oh que si, j'en ai idée. Toi par contre tu sembles incapable de comprendre qu'on puisse parler de principe. Théorie. Je ne crois pas que cette transition d'impot se fasse un jour, mais ça ne m'empêche pas de philosopher sur le principe. Une nuance (théorie/pratique) qui avait sans sdoute échappé à tes yeux peu aguerris.

Tu es sur Liberaux.org , pas socialisme.org, ni sodomiefiscaleplus.org.

Si tu veux éliminer toute personne non-opposée à toute idée d'impot, vas créer Anar-capitalisme.org ailleurs. Parce que là, on est sur Liberaux.org, comme tu le rappelles sans en mesurer les conséquences. Même le Wikiberal, que tu es censé connaître (non ?) a des articles qui proposent des impôts de manière non négative. Y'a même des articles qui parlent de libéraux qui proposent des impôts.

Tu ne connais même le site dont tu es admin ?

Tu es tellement dans TON idéologie d'anarcap' que tu n'es même plus capable d'accepter que des gens soient libéraux sans être à ton extrême. Au point que tu en viens à dire des choses qui vont à l'encontre de ton propre site juste par plaisir de joeur au punching-ball. Faudrait voir à êtyre un minimum cohérent : sois tu acceptes ne pas représenter à toi seul l'unique pensée libérale existante, soit tu vas te créer ton propre forum sur l'anarcho-capitalisme. En attendant, ici c'est un forum libéral, pas anarcap', donc arrête un peu ton acharnement pathologique, merci.

Au final, le statut correspond effectivement très bien :

Vraiment, tu vaux bien ton statut d'os à ronger, mais pas plus.

Tu vaux très bien celui de pitbull enragé.

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Sisi, c'est juste que tu confonds libéralisme et anarcap'… Je ne vais pas expliquer encore que je ne suis pas anarcap', et que je ne prône pas la destruction de l'Etat et des impôts qui vont avec, tout de même ?

DarkT, tu ne trouveras aucun libéral classique ni aucun minarchiste en faveur des droits au CO2, des taxes sur le transport aérien ou je ne sais quoi encore.

Pour eux, en principe, ne posent pas de problème ni la flat tax, ni la capitation, ni la TVA, ils considèrent que ce sont les impôts les moins injustes et les moins coûteux à mettre en place, le reste n'est que fanfreluche, les anarcaps y sont foncièrement opposés mais respectent cette position minimale.

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Si on traite un enfant d'abruti parcequ'il n'arrive pas à comprendre la première leçon d'algèbre, on ne va pas lui donner envie d'apprendre.

Ce n'est pas un enfant. C'est bien un abruti. Qui ne comprend pas comment fonctionne le forum. Et qui se fait donc virer.

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DarkT, tu ne trouveras aucun libéral classique ni aucun minarchiste en faveur des droits au CO2, des taxes sur le transport aérien ou je ne sais quoi encore.

Pour eux, en principe, ne posent pas de problème ni la flat tax, ni la capitation, ni la TVA, ils considèrent que ce sont les impôts les moins injustes et les moins coûteux à mettre en place, le reste n'est que fanfreluche, les anarcaps y sont foncièrement opposés mais respectent cette position minimale.

Les droits du CO2 ne sont qu'une façade, une illusion. Je les considère comme un impôt plus que comme une taxe. En parlant de taxe, j'ai d'ailleurs déjà dit que je trouvais celle sur lee transport aérien stupide.

Après, ils faut juste garder en tête quand on parle de comparaison :

- impôt type "CO2" > impôt opaque dont on ne sait rien.

- vrai impôt > impôt type "CO2"

Evidemment, dans l'idéal, plutôt que de faire ça de manière indirecte, on aurait un impôt plus égalitaire et totalement transparent (dans l'idéal je verrais même plutôt une feuille avec des cases à cocher pour choisir où vont les impôts restants, mais bon :icon_up:)

Après ça reste vraiment des grandes lignes tant qu'on n'a aucune info claire sur le sujet… C'est juste que le principe de redescendre des impôs faits à haut niveau et de manière opaque vers un niveau plus visible et clair, quitte à garder lesdits impôts, je trouve ça préférable (comparativement, donc).

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allez, l'autre baveux qui revient cracher sa haine, comme d'habitude en racontant n'importe quoi et en prétendant savoir mieux que moi ce que je pense…

Si tu veux éliminer toute personne non-opposée à toute idée d'impot, vas créer Anar-capitalisme.org ailleurs. Parce que là, on est sur Liberaux.org, comme tu le rappelles sans en mesurer les conséquences. Même le Wikiberal, que tu es censé connaître (non ?) a des articles qui proposent des impôts de manière non négative. Y'a même des articles qui parlent de libéraux qui proposent des impôts.

Tu ne connais même le site dont tu es admin ?

Tu es tellement dans TON idéologie d'anarcap' que tu n'es même plus capable d'accepter que des gens soient libéraux sans être à ton extrême. Au point que tu en viens à dire des choses qui vont à l'encontre de ton propre site juste par plaisir de joeur au punching-ball. Faudrait voir à êtyre un minimum cohérent : sois tu acceptes ne pas représenter à toi seul l'unique pensée libérale existante, soit tu vas te créer ton propre forum sur l'anarcho-capitalisme. En attendant, ici c'est un forum libéral, pas anarcap', donc arrête un peu ton acharnement pathologique, merci.

:icon_up:

Allez, un tel manque d'humilité ne vaut qu'une réponse : adieu.

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Ce n'est pas un enfant. C'est bien un abruti. Qui ne comprend pas comment fonctionne le forum. Et qui se fait donc virer.

Eh oh, qui m'a agressé et insulté pour rien ? Qui prétend ici des choses qui vont même à l'encontre des articles du Wikiberal ?…

Tu es le seul responsable du ton des derniers messages.

Je suis tout à fait ouvert pour discuter, y-compris avec les gens qui ne sont pas d'accord avec moi. Toi tu n'es pas venu discuter, tu es venu me taper dessus en m'accusant de penser des choses que je ne pense pas. Alors ça suffit un peu de tout me reporter desssus, faut pas déconner.

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Les droits du CO2 ne sont qu'une façade, une illusion. Je les considère comme un impôt plus que comme une taxe. En parlant de taxe, j'ai d'ailleurs déjà dit que je trouvais celle sur lee transport aérien stupide.

Allez arrêtons, soutenir que les impôts c'est pas comme les taxes, c'est avoir la même mauvaise foi que les socialistes ou les franchouilles qui expliquent qu'impôts et cotisations sociales c'est pas pareil, et qui calculent leur net en enlevant les impôts seulement et pas le reste. C'st du n'importe quoi.

Après, ils faut juste garder en tête quand on parle de comparaison :

- impôt type "CO2" > impôt opaque dont on ne sait rien.

- vrai impôt > impôt type "CO2"

Comment un impôt type CO2 est-il moins opaque qu'un autre? Tu trouves qu'indexer un impôt sur des émissions de gaz dans l'atmosphère c'est une mesure hyper-fiable et hyper-facile à calculer??

De toute manière, même en imaginant que c'est opaque mais un peu moins qu'un autre, c'est fantastique!! quelle avancée!! Bouh, la révolution libérale est à nos portes!

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Eh oh, qui m'a agressé et insulté pour rien ? Qui prétend ici des choses qui vont même à l'encontre des articles du Wikiberal ?…

Tu es le seul responsable du ton des derniers messages.

Je suis tout à fait ouvert pour discuter, y-compris avec les gens qui ne sont pas d'accord avec moi. Toi tu n'es pas venu discuter, tu es venu me taper dessus en m'accusant de penser des choses que je ne pense pas. Alors ça suffit un peu de tout me reporter desssus, faut pas déconner.

:icon_up:

c vrémen kropinjust.

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Oh que si, j'en ai idée. Toi par contre tu sembles incapable de comprendre qu'on puisse parler de principe. Théorie. Je ne crois pas que cette transition d'impot se fasse un jour, mais ça ne m'empêche pas de philosopher sur le principe.

En fait lib.org devrait t'accueillir pour que tu philosophes te branles la nouille sur des suppositions rendues absurdes de fait depuis des dizaines d'années par des politiciens qui n'ont jamais souhaité et ne souhaiteront jamais que l'impôt soit équitable, juste et utilisé selon les besoins des citoyens.

Quitte à perdre du temps, perds juste le tien et fais une jolie reprise de "Imagine" avec de belles paroles sur un impôt mondial citoyen. It's easy if you try.

Actuellement tu pollues des topics sérieux, avec des théories fumeuses qui nous détournent de réflexions constructives et plutôt communes, quelles que soient nos tendances libérales : comment DIMINUER LE POIDS DE L'ETAT, payer MOINS d'impôts, DIFFUSER NOS IDEES (par le biais d'articles rédigés par plusieurs membres de ce forum) sur les dangers de tel ou tel projet étatique etc.

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En fait lib.org devrait t'accueillir pour que tu philosophes te branles la nouille sur des suppositions rendues absurdes de fait depuis des dizaines d'années par des politiciens qui n'ont jamais souhaité et ne souhaiteront jamais que l'impôt soit équitable, juste et utilisé selon les besoins des citoyens.

Ouais. Et ?

Parce que les politicards ne sont généralement pas vraiment dignes de paroles ou ne sont pas franchement les pros de l'équité, il faudrait s'interdire de réfléchir sous prétexte que "de toute façon ce serait trop beau, ça ne se passera pas comme ça" ?

Actuellement tu pollues des topics sérieux, avec des théories fumeuses qui nous détournent de réflexions constructives et plutôt communes

Haha.

Tu parles de réflexions constructives et communes, ce sujet n'est qu'une succession de "rah bouh, l'impôt c'est trop mal". Pas que ça soit un problème hein, mais je ne vois pas l'intérêt de venir plussoyer chaque actu en disant "ah bah oui, encore une connerie de taxe", quand bien même je serais d'accord avec la majeure partie des interventions ici. Quand y'a rien d'autre à dire à part du "+1", je préfère m'abstenir.

Là, pour une fois, y'a une nouvelle qui me paraît pouvoir être sujet à réflexion, et j'ose la faire, et ça ne va pas ?

Dis moi où sont les théories fumeuses et où sont les réflexions constructives, un peu ?

Après, si le but de ce sujet c'est juste d'accumuler quelques actus suivies de 3 ou 4 posts "oh merde" et "fait chier, encore une taxe", il faut le dire directement sur celui-ci, et on interdit toute discussion pour en faire un récap' de news.

quels que soient nos tendances libérales : comment DIMINUER LE POIDS DE L'ETAT, payer MOINS d'impôts, DIFFUSER NOS IDEES (par le biais d'articles rédigés par plusieurs membres de ce forum) sur les dangers de tel ou tel projet étatique etc.

Ce qui n'était absolument pas dans ce topic, je n'ai donc rien "pollué" du tout. Par contre si tu veux, il y en a un à côté sur le programme économique rassembleur, que lis sans intervenir.

Ceci dit, vu que tu n'as pas l'air de le comprendre, je précise que je suis tout à fait d'accord avec ce que tu viens de dire.

Il faut juste arrêter de voir toute différence ou toute relativisation comme une échappée vers l'extrême…

'fin bon, je ne vois pas trop l'intérêt de cette discussion là, ça tourne autour d'attaques personnelles au lieu de parler taxes et impôts, et ça balance un gros HS sur le sujet. C'était juste pas possible de causer tranquillement (quitte à ne pas être d'accord avec le principe de faire du comparatif) sans en arriver là ?… :icon_up:

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