Motivation du mariage gay

[poney]

 

Quel duo

[Apollon]

Il y a effectivement du Schmitt dans ce que tu dis jusqu'à un certain point.

 

Schmitt fait un exercice intéressant dans "La notion de politique", il montre à quel point les termes du vocabulaire politique courant ne peuvent recevoir un sens qu'au regard des termes auxquels ils s'opposent. Le terme droit positif n'a de sens qu'opposé au droit naturel, celui de républicain à monarchiste, etc. Le tout cherche à montrer qu'on ne s'en débarrasse pas en claquant des doigts.

 

Plus encore, pour Schmitt, la reconnaissance de ce problème du Politique, et de sa permanence, n'a été clairement perçu que par des conservateurs voire des réactionnaires (du moins ce courant augustiniste qui fait de l'individu un être mauvais et limité dans tous les sens du terme, dans lequel il inclut Saint Augustin, Machiavel, Hobbes, De Maistre et D. Cortés) : ils sont les seuls à avoir clairement distinguer entre politique et morale, la pratique de la politique et sa théorie. 

 

Je crois que l'articulation importante porte sur la relation entre morale et politique : il y a ceux qui confondent les deux, ceux qui ne le font pas, et ceux qui espèrent un jour supplanter la politique par la morale.

 

Ce sont les premiers qui font les guerres humanitaires, excluent la moitié de la population du débat public, de l'humanité elle-même et détruisent les Etats et les sociétés pour en construire des plus conformes à leurs aspirations. Il se trouve que l'idéologie de l'égalité (qui est au coeur du projet démocratique comme il était au coeur des différentes formes d'idéologies socialistes passées) possède cette aura religieuse qui ne supporte aucune discussion. Son triomphe absolu verra la fin de l'histoire et la grande réconciliation de l'homme avec son humanité post ou anté historique. 

 

Les seconds sont tentés de partir dans plusieurs directions : soit éliminer purement et simplement les questions morales (ou les refouler), soit naturaliser la politique (ils confondent la permanence du problème politique et la variété des solutions apportées), c'est-à-dire défendre un pragmatisme court termiste, parfois aveugle et sans ambition, soit contraindre la politique et l'arbitraire qui fait parti de sa définition du point de vue moral (c'est le cas en gros de la philosophie politique classique).

 

La troisième catégorie rassemble ceux qui pensent que le politique peut être purement et simplement éliminé et remplacé par, par exemple de la morale et de l'économie, toujours en reprenant les termes de Schmitt. Ce monde rêvé ne serait pas vraiment sérieux, toujours selon Schmitt, et part de la même religiosité progressiste que ceux qui confondent politique et morale.

Comme pour les premiers, l'être humain est malléable à merci et pourra un jour améliorer ses capacités pour effacer les restes d'irrationalité qui caractérise sa conduite présente. Ou revenir à un stade antérieur une fois purgé de ses errements modernes.

 

Tout ça pour dire que réduire les étiquettes à des les opinions circonstancielles, c'est déjà choisir son camp, à savoir le deuxième groupe. C'est juger qu'au delà des positions idéologiques, il existe des constantes et des problèmes qui ne peuvent se dissoudre même devant les prétentions à une connaissance morale ou intellectuelle supérieure ou en misant sur la bonté et le bon sens de l'humanité une fois éduquée correctement.

 

Intéressant.

[ph11]

Au fait, il n'y aurait pas un problème de parité sexuelle dans le mariage gay ?

Mais que fait Belkacem ?

[Gio]

Salut les gens,

 

Un copain éditeur m'a contacté récemment, il va publier (En fait c'est pas lui qui va publier, c'est un projet Steinkiss dans la collection reportage.) un ouvrage sur le mariage gay.

 

Ce sera un ouvrage avec des textes, des photos, des images, des BD, illustrations, etc.

 

Il cherche à faire un ouvrage qui présente les deux argumentaires : pour et contre.

Seulement, il a du mal à trouver des gens prêts à argumenter contre. Selon ses dires, la plupart des anti ne veulent pas que l'on reprennent leur déclarations.

 

Y a t-il des personnes intéressés à participer à un tel ouvrage ? (J'avais pensé personnellement à Lucilio ou Free Jazz.)

 

(Pour précision : cette personne qui m'a contacté est favorable au mariage homosexuel, et selon lui, même si le livre présentera quantitativement autant de pages pour que contre, l'ouvrage passera pour favorable au mariage gay dans la mesure où selon lui les arguments "pour" sont nécessairement meilleurs.)

[F. mas]

Un lien qui peut être utile, si tu veux des arguments contra.

 

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/15/mariage-pour-tous-170-juristes-contre-le-marche-des-enfants_1849346_3224.html

[PABerryer]

Salut les gens,

 

Un copain éditeur m'a contacté récemment, il va publier (En fait c'est pas lui qui va publier, c'est un projet Steinkiss dans la collection reportage.) un ouvrage sur le mariage gay.

 

Ce sera un ouvrage avec des textes, des photos, des images, des BD, illustrations, etc.

 

Il cherche à faire un ouvrage qui présente les deux argumentaires : pour et contre.

Seulement, il a du mal à trouver des gens prêts à argumenter contre. Selon ses dires, la plupart des anti ne veulent pas que l'on reprennent leur déclarations.

 

Y a t-il des personnes intéressés à participer à un tel ouvrage ? (J'avais pensé personnellement à Lucilio ou Free Jazz.)

 

(Pour précision : cette personne qui m'a contacté est favorable au mariage homosexuel, et selon lui, même si le livre présentera quantitativement autant de pages pour que contre, l'ouvrage passera pour favorable au mariage gay dans la mesure où selon lui les arguments "pour" sont nécessairement meilleurs.)

 

Il veut quoi exactement? Il me semble de mauvaise foi dans son affirmation de ne pas trouver d'opposants...

 

Il y a 170 profs de droit qui viennent de signer une tribune contre (merci pour le lien F. mas), il y a suffisamment de bloggueurs compétents et plus d'un million d'opposants Je peux lui refiler des noms ou participer s'il le souhaite.

[sans]

Il veut quoi exactement? Il me semble de mauvaise foi dans son affirmation de ne pas trouver d'opposants...

 

Non mais tu ne comprend pas, il ne faut pas seulement des opposants, mais des opposants avec des arguments pourris. 

[free jazz]

Salut les gens,

 

Un copain éditeur m'a contacté récemment, il va publier (En fait c'est pas lui qui va publier, c'est un projet Steinkiss dans la collection reportage.) un ouvrage sur le mariage gay.

 

Ce sera un ouvrage avec des textes, des photos, des images, des BD, illustrations, etc.

 

Il cherche à faire un ouvrage qui présente les deux argumentaires : pour et contre.

Seulement, il a du mal à trouver des gens prêts à argumenter contre. Selon ses dires, la plupart des anti ne veulent pas que l'on reprennent leur déclarations.

 

Y a t-il des personnes intéressés à participer à un tel ouvrage ? (J'avais pensé personnellement à Lucilio ou Free Jazz.)

 

(Pour précision : cette personne qui m'a contacté est favorable au mariage homosexuel, et selon lui, même si le livre présentera quantitativement autant de pages pour que contre, l'ouvrage passera pour favorable au mariage gay dans la mesure où selon lui les arguments "pour" sont nécessairement meilleurs.)

 

Merci d'avoir pensé à moi. La participation aux illustrations pourrait éventuellement m'intéresser, après ça dépend de la teneur et du ton de l'ouvrage. Comme dit PABerryer autant s'adresser à des personnes compétentes dans leur spécialité : Aude Mirkovic ou Anne-Marie Le Pourhiet pour les juristes, Damien Thellier, Thibault Collin, Jacques Rollet, Drieu Godefridi pour les philosophes, Jean-Pierre Winter pour le psy, etc.

[pankkake]

Non mais tu ne comprend pas, il ne faut pas seulement des opposants, mais des opposants avec des arguments pourris. 

ah dans ce cas il y a un super endroit ou en trouver, ça s'apelle liberaux point org je crois

Sinon http://david.monniaux.free.fr/dotclear/index.php/post/2013/03/19/Quidquid-lege-dictum-sit%2C-altum-viditur (lu ni l'un ni l'autre)

[Gio]

Il y a 170 profs de droit qui viennent de signer une tribune contre (merci pour le lien F. mas), il y a suffisamment de bloggueurs compétents et plus d'un million d'opposants Je peux lui refiler des noms ou participer s'il le souhaite.

 

Envoie moi ton adresse email par MP !

 

Tout ceux qui sont intéressés (y compris pour renvoyer à d'autres noms) peuvent m'envoyer un MP pour se signaler, je leur enverrais simplement l'adresse email du monsieur.

[PABerryer]

Vide ta boite on ne peut plus rien t'envoyer

[Gio]

Et dire que ça faisait des mois que je comprenais pas pourquoi je pouvais pas envoyer de MP...

C'est bon.

[Gio]

Comme dit PABerryer autant s'adresser à des personnes compétentes dans leur spécialité : Aude Mirkovic ou Anne-Marie Le Pourhiet pour les juristes, Damien Thellier, Thibault Collin, Jacques Rollet, Drieu Godefridi pour les philosophes, Jean-Pierre Winter pour le psy, etc.

Certes...mais comment les contacter ?

 

[h16]

Au fait, un petit article pour relancer la polémique : http://h16free.com/2013/03/24/22077-mariage-gay-tempete-de-pignouferies-sur-la-manifestation-des-opposants

 

(et paf)

[Apollon]

Merci d'avoir pensé à moi. La participation aux illustrations pourrait éventuellement m'intéresser, après ça dépend de la teneur et du ton de l'ouvrage. Comme dit PABerryer autant s'adresser à des personnes compétentes dans leur spécialité : Aude Mirkovic ou Anne-Marie Le Pourhiet pour les juristes, Damien Thellier, Thibault Collin, Jacques Rollet, Drieu Godefridi pour les philosophes, Jean-Pierre Winter pour le psy, etc.

mouarf

[Neuron]

Au fait, un petit article pour relancer la polémique : http://h16free.com/2013/03/24/22077-mariage-gay-tempete-de-pignouferies-sur-la-manifestation-des-opposants

(et paf)

Ce billet m'a fait penser que la prévision officielle de la Préfecture de Police était de 100000 manifestants.

[h16]

Prévision qu'ils ont revu à la hausse (300K), mais qui semble difficilement compatible avec l'étendue de la manif... Les chiffres réels (par les opérateurs télécoms) seraient intéressants.

[Raoul.]

Ca allait de l'Arc de Triomphe au métro "Les sablons" (sans compter les artères secondaires) d'une manière à peu près continue. Je laisse au curieux le soin de regarder sur une carte.

[Acéphale]

http://www.rue89.com/2013/03/24/enorme-manif-de-droite-contre-tout-dont-le-mariage-homo-240822

 

Heureusement que ce n'était pas que pour la mariage homo ceux disent-ils pour se rassurer

[Raffarin2012]

http://www.youtube.com/watch?v=QBCMy2pkMqw

[Fenster]

[Orval]

On a vraiment l'impression a chaque fois qu'on voit une vidéo des femens qu'elles sont possédées.

[Bastiat]

Je met ça ici, parce que ça concerne aussi l'ingérence de l'Etat dans la famille, bien que le sujet soit différent.

Dans un pays libre, elle aurait juste perdu un client, dans un pays l'état déclare ce que doit faire la famille, tous ses anciens client se voient interdit de recourir à ses services...

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=362407117203360&set=a.208422925935114.41441.100003022252637&type=1&theater

[paulau]

Mariage pour tous

Qui croit encore que le sujet soit le mariage pour les homos ? 

Seuls 10% des couples homos sont PACSés. Et encore moins souhaiteront se marier. 

Le vrai sujet, c'est le vieux projet soixante - huitard de destruction des institutions soi-disant bourgeoises, et de torpiller le mariage puis la cellule familiale. Rien d'autre. 

Le but ? Accomplir la "libération" de l'individu de tous les corps intermédiaires , en particulier de la famille. C'est le vieil objectif gaucho-libertarien : rien ne doit s'interposer entre l'individu et l'Etat. Ni famille, ni amours, ni institutions, si ce n'est les institutions étatiques : plus de filiation, plus d'héritage, plus de valeurs. 
Le mariage homo n'est qu'une banderille de plus plantée dans le corps de notre culture ancestrale.

[Tremendo]

On a vraiment l'impression a chaque fois qu'on voit une vidéo des femens qu'elles sont possédées.

 

Elles iraient parfaitement dans Walking dead.

[Lancelot]

On a vraiment l'impression a chaque fois qu'on voit une vidéo des femens qu'elles sont possédées.

 

Bien sûr, c'est le vrai visage des fanatiques.

[condorcet]

D'après l'insee, il y aurait environ 4% de la population adulte française homosexuelle, dont un quart serait en couple, soit environ 470000 homosexuels vivant en couple, le nombre de personnes pacsée en 2011 s'élève à 1,4 Million dont 5% constitués de couple de même sexe : soit 70000 homosexuels pacsés, ce qui donne 15% des couples homosexuels pacsés. A titre de comparaison 72% des couples hétérosexuels sont mariés.   

[poney]

Le mariage gay, oeuvre Evol du kapitamlisme : 

http://www.youtube.com/watch?v=MYzppHDSCT0

[paulau]

La location d'utérus, stade suprême du socialisme.

[POE]

Le socialisme n'interdit pas encore de se présenter sur un forum, par exemple, en Taverne, dans le fil adéquat.