[modéré]Hollande, le départ du comique français

[Nigel]

 Il triche un peu. Il lui faut l'aide de Bayrou

[Mathieu_D]

Moi ce qui me fait le plus peur c'est qu'une candidature unique de l'extrême-gauche semble avoir le potentiel pour le second tour dans certaines configurations. (Méchancon+Duflop=Lemaire à ce qu'on voit...)

[Hayek's plosive]

Juppé est le seul à battre Marine ?

Oh, pauvre France.

Au premier tour.

Et puis elle a ce qu'elle mérite.

[poney]

Tu veux dire que Marine mérite de battre tous les autres ?

[Bézoukhov]

Moi ce qui me fait le plus peur c'est qu'une candidature unique de l'extrême-gauche semble avoir le potentiel pour le second tour dans certaines configurations. (Méchancon+Duflop=Lemaire à ce qu'on voit...)

 

 

Le second tour Mélanchon-Le Pen . Ça serait tellement drôle.

 

[Hayek's plosive]

Tu veux dire que Marine mérite de battre tous les autres ?

non la France. Elle a ce qu'elle mérite.

[poney]

En gros, on aura un candidat à l'économie inspirée du marxisme et légèrement teintée de social démocratie pro immigration contre une candidate à l'économie inspirée du marxisme et légèrement teintée de poujadisme anti-immigration.

De grands débats en perspective.

 

Edit : @ploplo : ah ok, oui, bien sur.

[Mathieu_D]

Le second tour Mélanchon-Le Pen . Ça serait tellement drôle.

Ce serait tellement drôle si ce n'était pas tellement triste :-(

[Bézoukhov]

C'est ce que je me suis dit au début.

 

Puis je me suis dit l'alternative, c'est Juppé-Le Pen, ou Sarko-Hollande. C'est tout aussi triste.

[Flashy]

Il est très peu probable que l'extrême-gauche réussisse à accorder ses violons.

[Neomatix]

Faut voir, depuis quelques temps Méchancon s'est aligné sur du hardcore socialism vert décroissant, ça peut très bien s'allier avec la ligne écolo. Ça laisse les productivistes cocos de côté mais ce n'est pas pour ce qu'ils représentent.

 

En tout cas je prépare mon exil pour 2017 si ça arrive.

[PABerryer]

Le Hollande-bashing, ça suffa comme si

Qui a vécu par l'épée périra par l'épée. Il subit ce qu'il a fait subir à Sarkozy.

[Adrian]

Depuis que Duflot a comparé Melenchon a Déroulède, je crois qu'ils sont en froid.

[Mathieu_D]

Comme dit Flashy il y a peu de chances que les partis d'extrême-gauche arrivent à s'entendre sur une candidature unitaire de toutes façons.

[Johnathan R. Razorback]

Moi ce qui me fait le plus peur c'est qu'une candidature unique de l'extrême-gauche semble avoir le potentiel pour le second tour dans certaines configurations. (Méchancon+Duflop=Lemaire à ce qu'on voit...)

 

Aucune chance, Méluche a raté son OPA sur le PCF, il a déclaré qu'il serait candidat sans prévenir personne, y compris son propre parti (parce que la démocratie festive, ça va bien 5 minutes, mais quand il s'agit du pouvoir, les bonnes vieilles méthodes trotskystes sont ressorties).

 

Résultat, je prédis que le front de gauche va exploser en vol, il y aura un candidat communiste en plus et ils feront 3.5% chacun.

[jubal]

Les sondages sur les intentions de vote sont très souvent bien loin des vrais résultats.

Ça doit être du a la différence de nature entre une posture qu'on affiche "je vais voter machin" et l'action de voter en vrai.

Et puis de toute façon le seul résultat qui compte c'est l'abstention. Que ça soit Marine, Sarko, Hollande ou Melenchon président ça donnera la même chose: plus de taxes et moins de liberté.

[Solitaire viscéral]

Les sondages sur les intentions de vote sont très souvent bien loin des vrais résultats.

Ça doit être du a la différence de nature entre une posture qu'on affiche "je vais voter machin" et l'action de voter en vrai.

Et puis de toute façon le seul résultat qui compte c'est l'abstention. Que ça soit Marine, Sarko, Hollande ou Melenchon président ça donnera la même chose: plus de taxes et moins de liberté.

 

 

Je pense que tu résumes bien la situation.

[NoName]

Aucune chance, Méluche a raté son OPA sur le PCF, il a déclaré qu'il serait candidat sans prévenir personne, y compris son propre parti (parce que la démocratie festive, ça va bien 5 minutes, mais quand il s'agit du pouvoir, les bonnes vieilles méthodes trotskystes sont ressorties).

 

Résultat, je prédis que le front de gauche va exploser en vol, il y aura un candidat communiste en plus et ils feront 3.5% chacun.

 

Dernier paris en date, je note.

 

Ici quelqu'un a fait une prédiction

[Cugieran]

Comme dit Flashy il y a peu de chances que les partis d'extrême-gauche arrivent à s'entendre sur une candidature unitaire de toutes façons.

[oiram]

Le PCF va jouer le jeu d'une primaire à gauche pour préserver son groupe à l'assemblée. Le NPA est en crise et nombreux de ses cadres va se reporter sur Mélenchon. LO c'est plus ce que c'était et Arthaud contrairement à Arlette n'a aucun charisme et fait peur. Résultat des courses Hollande (ou le candidat PS) et Mélenchon vont se battre pour la 3ème place.

[Nigel]

 Je pense moi aussi que vous surestimez l'extrême-gauche qui est divisé en plusieurs chapelles qui se font la guerre. 

 

 Surtout qu'une partie de cet électorat est un peu naïve : "Il faut de la politique autrement ! Pas de partis ! Pas de Candidats ! Mélenchon est bonapartiste ! Il faut attendre la révolution citoyenne !"

 

 Etant donné que cette révolution ne viendra jamais, ils font juste continuer de brailler. 

[Bézoukhov]

 Surtout qu'une partie de cet électorat est un peu naïve : "Il faut de la politique autrement ! Pas de partis ! Pas de Candidats ! Mélenchon est bonapartiste ! Il faut attendre la révolution citoyenne !"

 

 

Tu confonds avec les libéraux .

[Cugieran]

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/insolites/2016/04/18/25007-20160418ARTFIG00233-hollande-face-aux-mauvais-sondages-vos-prieres-sont-les-bienvenues.php

Et surtout :

http://www.contrepoints.org/2016/04/19/248203-cote-de-popularite-de-francois-hollande-valls

[oiram]

Sauf que ce n'est pas l'electorat d'extreme gauche qui votera pour Méluche mais les déçus d'Hollande.

[Johnathan R. Razorback]

Surtout qu'une partie de cet électorat est un peu naïve : "Il faut de la politique autrement ! Pas de partis ! Pas de Candidats ! Mélenchon est bonapartiste ! Il faut attendre la révolution citoyenne !"

Je pensais un peu comme ça avant, et je ne vois pas ce que cela a de naïf, c'est parfaitement cohérent une fois admis certains présupposés.

 

Etant donné que cette révolution ne viendra jamais, ils font juste continuer de brailler.

Il y a en moyenne deux révolutions par siècles en France.

[SCBastiat]

Je pensais un peu comme ça avant, et je ne vois pas ce que cela a de naïf, c'est parfaitement cohérent une fois admis certains présupposés.

 

Il y a en moyenne deux révolutions par siècles en France.

 

Dans l'absolu tu as raison, le truc c'est que l'extrême-gauche ne rassemble plus les classes populaires depuis des lustres. C'est pas avec quelques punks à chien, des bobos écolos et des étudiants de sciences-po que tu vas faire une révolution.

[Johnathan R. Razorback]

Dans l'absolu tu as raison, le truc c'est que l'extrême-gauche ne rassemble plus les classes populaires depuis des lustres. C'est pas avec quelques punks à chien, des bobos écolos et des étudiants de sciences-po que tu vas faire une révolution.

Sauf que l'histoire n'est pas linéaire, on ne peut se fier aux apparences. En 1788, les partisans de la décapitation du roi devaient se compter sur les doigts d'une main, et les communistes j'en parle même pas.

Les révolutionnaires d'extrême-gauche n'étaient ni nombreux ni liés aux classes populaires en 1968, cela ne les a pas empêché d'impulser une série d'événements qui ont mis en mouvement la jeunesse étudiante, lequel mouvement a coïncidé avec un mécontentement général qui a pris, par une série de réactions en chaînes, des proportions inimaginables. Comme l'écris Aron dans La Révolution introuvable, la complexité de la société moderne fait que quelques groupes déterminés peuvent avoir un impact sans aucune mesure avec leur nombre de membres. Bien sûr ça reste exceptionnel, mais c'est plus que suffisant pour motiver lesdits groupes.

[SCBastiat]

Sauf que l'histoire n'est pas linéaire, on ne peut se fier aux apparences. En 1788, les partisans de la décapitation du roi devaient se compter sur les doigts d'une main, et les communistes j'en parle même pas.

Les révolutionnaires d'extrême-gauche n'étaient ni nombreux ni liés aux classes populaires en 1968, cela ne les a pas empêché d'impulser une série d'événements qui ont mis en mouvement la jeunesse étudiante, lequel mouvement a coïncidé avec un mécontentement général qui a pris, par une série de réactions en chaînes, des proportions inimaginables. Comme l'écris Aron dans La Révolution introuvable, la complexité de la société moderne fait que quelques groupes déterminés peuvent avoir un impact sans aucune mesure avec leur nombre de membres. Bien sûr ça reste exceptionnel, mais c'est plus que suffisant pour motiver lesdits groupes.

Tout de même plus qu'aujourd'hui, non ? Même si le PCF n'avait pas grand chose à voir avec mai 68 à la base, c'est un parti qui faisait dans les 20% à l'époque, preuve que la période était propice aux idéaux d'extrême-gauche. Si tu veux mon avis, je pense que la société actuelle est trop morcelée pour être rassemblée autour de ce type de mouvements politiques, comme ce fut le cas en 68. Il y a trop d'antagonismes et d'intérêts divergents. Les ouvriers et les paysans (majoritairement pro-FN) ne vont pas aller lutter avec ceux qui crient "refguees welcome" ou les bobos écolos, tout comme les jeunes de banlieue n'iront pas avec ceux qui font des stands LGBT à Nuit Debout.

Aux époques que tu cites, il n'y avait pas ces nouvelles problématiques ethniques, culturelles et sociales, qui divisent et empêchent la gauche de rassembler.

Par contre, je pense qu'un mouvement basé exclusivement sur l'anticapitalisme économique et populiste, qui aurait pour ambition de rassembler toutes les sensibilités sociétales, pourrait être très dangereux et effectivement entraîner une révolte populaire. Heureusement, toutes ces tentatives de mobilisations sont gauchisants sur tous les aspects(c'est une caricature) et font fuir beaucoup de gens potentiellement intéressés.

[Moustachu]

Je pensais un peu comme ça avant, et je ne vois pas ce que cela a de naïf, c'est parfaitement cohérent une fois admis certains présupposés.

 

Il y a en moyenne deux révolutions par siècles en France.

 

A part mai 68 (peut-on appeler ça une révolution ?), il y a eu quoi d'autre ?

[Nigel]

 Le front populaire