Présentation - Scribe

[Nihiliste frustré]

Napoléon III > Mad Max III > Highlander II > Hollande

[Mathieu_D]

Bon après il s'est quand même passé des trucs pas glorieux en 1870...

[Cugieran]

C'est clair.

[Scribe]

Peu de gens le connaissent le III, il a été un peu l'oublié de l'histoire dans les manuels... C'est pas le pire sur un certain nombre de points, influence suisse et anglaise peut-être...

 

Bienvenue à toi encore!

N'hésite pas à poser tes questions sur les termes un peu tordus que nous pouvons employer presque sans nous en rendre compte (le liborgien est aussi une langue) et à faire des recherches dans les sujets. Beaucoup de choses ont été traitées, les fils peuvent être remontés et sont là pour être consultés en tout cas!

Dernière chose, pense à te charger un avatar qui facilitera la lecture et l'identification de tes posts. Tu n'es pas obligé de puiser dans le chef d'oeuvre qu'est Commando mais quelque chose de reconnaissable est toujours préférable

 

A bientôt !

 

Merci. Petite question d'ordre technique : faut-il remplir des conditions particulières (ancienneté, nombre de messages, etc) pour ouvrir un nouveau fil ?

 

Par exemple, je voulais ouvrir un fil sur les modes de scrutin. Même si la démocratie élective représentative est critiquable à plus d'un titre, je me demandais s'il y avait un mode de scrutin davantage souhaité que les autres par les membres de ce forum. Le Parti libertarien belge plaide par exemple pour la proportionnelle intégrale sans circonscription, ce qui me surprend un peu. Bref, comme il y a, de ce que j'ai compris, beaucoup de juristes sur le forum, je me disais qu'ils avaient peut-être un avis sur la question. Je voulais juste éviter de lancer le débat sur un fil de présentation.

 

Pour l'avatar, je vais m'en charger, même si en ce domaine, j'avoue que je manque d'imagination.

[Cugieran]

Merci. Petite question d'ordre technique : faut-il remplir des conditions particulières (ancienneté, nombre de messages, etc) pour ouvrir un nouveau fil ?

 

Par exemple, je voulais ouvrir un fil sur les modes de scrutin. Même si la démocratie élective représentative est critiquable à plus d'un titre, je me demandais s'il y avait un mode de scrutin davantage souhaité que les autres par les membres de ce forum. Le Parti libertarien belge plaide par exemple pour la proportionnelle intégrale sans circonscription, ce qui me surprend un peu. Bref, comme il y a, de ce que j'ai compris, beaucoup de juristes sur le forum, je me disais qu'ils avaient peut-être un avis sur la question. Je voulais juste éviter de lancer le débat sur un fil de présentation.

 

Pour l'avatar, je vais m'en charger, même si en ce domaine, j'avoue que je manque d'imagination.

 

De rien!

Oui, il te faut 100 messages pour créer un fil. Inutile de poster comme un foufou, ça va se voir et la modération n'appréciera pas. Je suis sûr qu'en navigant sur les innombrables fils, tu auras matière à réagir suffisamment pour atteindre ton quota sans effort.

 

Concernant les modes de scrutin, il y a, sûrement entre autres, ce fil qui a pas mal évoqué la démocratie directe : http://www.liberaux.org/index.php/topic/51668-violations-en-masse-suisse

Il vaut mieux en effet éviter de partir en débat trop poussé sur le fil de présentation. Cela nuirait à la clarté. Un peu de patience ou quelques recherches donc

 

Et pour l'avatar, ça n'est pas obligé d'être immédiat et définitif mais c'est un confort.

[Nihiliste frustré]

Quelque soit le mode de scrutin, il faut :

_ Qu'il empêche qui que ce soit d'être élu

_ Qu'il me permette de connaitre le nom de tous les électeurs

_ Qu'il porte un nom rigolo, comme "scrutin poly-excrémental des croissants"

Sinon c'est pas libéral, t'es préviendu, et bienvenu, bienentendu.

[Gio]

Napoléon III a probablement été le souverain le plus libéral que la France ait connu.

Et c'était un saint-simonien.

[Brock]

 

 

Plutôt soucieux de l'environnement, j'ai du mal à positionner les idées libérales sur ce créneau. 

 

[Rincevent]

Peu de gens le connaissent le III, il a été un peu l'oublié de l'histoire dans les manuels...

C'est souvent un bon signe. On peut appeler ça "l'effet Harding".

[Bézoukhov]

Napoléon III a probablement été le souverain le plus libéral que la France ait connu.

Oui, plus ou moins ex-aequo avec Louis-Philippe et Thiers.

Tiens, Thiers était un souverain ? J'ai raté quelque chose.

Bienvenue Scribe !

[Mathieu_D]

C'est si méconnu que ça le Second Empire ?

[Scribe]

On réduit souvent le Second Empire à la politique haussmanienne à Paris, qui a apporté sa contribution à l'hégémonie actuelle de la capitale sur le reste du pays. C'est en tout cas l'image que j'ai. Cela dit, ce doit être une époque très intéressante à étudier, beaucoup plus que ne le sont la Révolution française ou la Seconde guerre mondiale, déjà très largement médiatisées.

[Librekom]

Bonjour ou bonsoir à tous.

 

 

 

Bonjour et bienvenue. 

Je t'ai mis un avatar par default, tu peux le changer dans ton profil.

[NoName]

paradoxalement, la révolution française est une des périodes les moins étudiées de l'histoire de France. Et le second empire souffre du même problème que la France de la Restauration , il est à la fois réduit à une série d'évènements pas forcéments interéssant tout en étant coincés entre deux moments phares

 

pour la restauration c'est entre Napoléon et la seconde république, et pour le Second empire c'est entre la 2 et 3 République

[Rincevent]

Tiens, Thiers était un souverain ? J'ai raté quelque chose.

Un qui suit, pas mal. C'est pourtant ce qui s'approche le plus de sa fonction au sein de la Troisième ; et dans l'histoire de cette dernière, c'est lui qui s'approche le plus d'avoir eu ce rôle, au final.

C'est si méconnu que ça le Second Empire ?

Oui. Si j'exagère un peu, ce que les élèves doivent en retenir tourne autour de "Haussmann rénove Paris et y trace de larges axes ; Napoléon est un horrible dictateur qui industrialise la France, ce qui permet aux industriels d'exploiter les pauvres enfants (puisque c'est Hugo qui le dit, ça doit être vrai)".

[Cugieran]

Une vision assez factuelle bien qu'un peu indigeste : http://www.amazon.fr/Napol%C3%A9on-III-Eric-Anceau/dp/2847349642

[Mathieu_D]

Un qui suit, pas mal. C'est pourtant ce qui s'approche le plus de sa fonction au sein de la Troisième ; et dans l'histoire de cette dernière, c'est lui qui s'approche le plus d'avoir eu ce rôle, au final.

Oui. Si j'exagère un peu, ce que les élèves doivent en retenir tourne autour de "Haussmann rénove Paris et y trace de larges axes ; Napoléon est un horrible dictateur qui industrialise la France, ce qui permet aux industriels d'exploiter les pauvres enfants (puisque c'est Hugo qui le dit, ça doit être vrai)".

Ha méconnu des élèves ça je veux bien croire !

Bon j'exagère c'est vrai. L'histoire de l'armée impériale en 1870 est une de mes lubbies donc forcément il y a pleins de choses qui me semblent évidentes. Ça ne doit pas être le cas chez tout le monde.

'Pis j'ai lu tout Zola aussi. (Qui ne présente pas forcément l'Empire en mal.)

[Dardanus]

Le Second Empire a carrément disparu des programmes. Les élèves ne savent même plus qui est Napoléon III.

[Dardanus]

Une vision assez factuelle bien qu'un peu indigeste : http://www.amazon.fr/Napol%C3%A9on-III-Eric-Anceau/dp/2847349642

 

C'est le meilleur spécialiste actuel. Et il est vraiment bon : il était venu à la Diana à Montbrison pour présenter en une heure Napoléon III et ce fut très lumineux.

Il prépare me semble-t-il un ouvrage sur l'Empire libéral.

[Tremendo]

Il y a plein d'époques méconnues des élèves malheureusement. Les manuels scolaires survolent le 19eme siècle. On passe de 1793 aux trois glorieuses, puis 1870 (et encore), puis 1914.

En tout cas à mon époque c'était ça

[Cugieran]

Pareil. 

[Dardanus]

Oui, plus ou moins ex-aequo avec Louis-Philippe et Thiers.

 

De toute façon un des trois c'est certainement le Thiers.

[Cugieran]

Excellente!

[Mathieu_D]

Je ne crois pas avoir vu les 3 glorieuses au collège/lycée.

[Dardanus]

Tout le monde connait le tableau de Delacroix mais on ne l'identifie pas aux Trois Glorieuses : il y a parfois confusion avec le soulèvement républicain qui est évoqué par Hugo dans les Misérables.

[Neomatix]

Et très souvent confusion avec la révolution française.

D'ailleurs quelques scènes des Misérables sont, parait-il, inspirées de ce tableau.

[Marlenus]

Napoléon III nous a donné Camerone.

L'un des plus haut fait de notre armée qui est encore célébré aujourd'hui.

Le fait que ce soit une défaite montre à quel point on aime bien les "bons" perdants chez nous.

[PABerryer]

Perdre à 62 contre 2000, faire 200 morts et 300 blessés, ce n'est pas déshonorant. Les grecs ont perdu aux Thermopyles de la même manière.

[Marlenus]

Perdre à 62 contre 2000, faire 200 morts et 300 blessés, ce n'est pas déshonorant. Les grecs ont perdu aux Thermopyles de la même manière.

Sauf que les thermopyles c'est une bataille perdue pour une victoire dans la guerre au final. Le sacrifice n'est pas vain car il sera suivit de la victoire.

Un peu comme fort alamo.

 

Camerone on se fait légèrement humilier au final dans la guerre.

[Mathieu_D]

Ha, la campagne du Mexique...

Faire la guerre pour mettre un autrichien comme empereur du Mexique. Genius !