Émeutes de Minneapolis 2020

[Tesla]

Tant qu'ils ne touchent pas à Police Academy, ils peuvent faire ce qu'ils veulent.

[Tramp]

il y a 2 minutes, Loi a dit :

 

Dans l'objectif de faire de l'audimat, oui, il est probable qu'un flic comme tu le dépeins ait plus de succès que nos gars de la BAC qui passent autant de temps à remplir des formulaires administratifs qu'à patrouiller, inutilement, dans leur voiture.

Ca leur laisse en tout cas pas mal de temps pour voler, extorquer et faire du trafic de drogue

 

https://www.google.com/amp/s/www.leparisien.fr/amp/faits-divers/affaire-de-la-bac-nord-de-marseille-18-policiers-renvoyes-devant-le-tribunal-17-06-2019-8095248.php

 

Ca pourrait faire une bonne série. 

[Loi]

il y a 2 minutes, Tramp a dit :

Ca leur laisse en tout cas pas mal de temps pour voler, extorquer et faire du trafic de drogue

 

https://www.google.com/amp/s/www.leparisien.fr/amp/faits-divers/affaire-de-la-bac-nord-de-marseille-18-policiers-renvoyes-devant-le-tribunal-17-06-2019-8095248.php

 

Ca pourrait faire une bonne série. 

 

Bah c'est typiquement le genre de flics sur lesquels une série pourrait se baser, oui.

 

Pas du tout représentatif du flic lambda.

[Lancelot]

46 minutes ago, Johnnieboy said:

C’est plus que ça. Certains films et séries sur la police ne sont ni plus ni moins que de la propagande. Je pense qu’il parle plutôt de ça.

 

23 minutes ago, Tramp said:

Les séries de flics en général mettent en valeur le recours à la force et le non respect des procédures, la violation des droits et véhiculent l’image que seuls les coupables ont des avocats. 

 

20 minutes ago, Johnnieboy said:

Très vrai. Difficile de regarder une série de flics sans assister à cette scène clichée où tout le travail de la police qui a permis d’arrêter un nazi violeur d’enfants tombe à l’eau à cause d’un avocat vicieux et véreux qui aura trouvé une faille dans le système et aura fait bénéficier à son client du respect de ses droits.

 

16 minutes ago, Tramp said:

J’ai oublié aussi les pouvoirs quasi magiques des forensics qui ont popularisé de la junk science qui sert à envoyer des gens en prison. 

Et les jeux vidéo rendent violent.

[Kosher]

il y a 15 minutes, Loi a dit :

Dans l'objectif de faire de l'audimat, oui, il est probable qu'un flic comme tu le dépeins ait plus de succès que nos gars de la BAC qui passent autant de temps à remplir des formulaires administratifs qu'à patrouiller, inutilement, dans leur voiture.

Parler ainsi de la BAC dans un fil comme celui-ci est plutôt ironique. La meilleure chose que cette histoire puisse apporter en France est d'enfin vraiment mettre en avant les dérives de ce service de police en particulier, qui durent depuis des années.

 

Si ça pouvait aussi arrêter les contrôles sans raison ou motif tout en te prenant de haut, ça m'arrangerait ; mais bon, c'est bien secondaire.

[Tramp]

il y a 6 minutes, Lancelot a dit :

 

Et les jeux vidéo rendent violent.

Et l’antiracisme rend raciste. 

[Lancelot]

4 minutes ago, Tramp said:

Et l’antiracisme rend raciste. 

Visiblement il rend puritain.

 

[Johnnieboy]

il y a 14 minutes, Lancelot a dit :

 

 

 

Et les jeux vidéo rendent violent.

 

il y a 1 minute, Lancelot a dit :

Visiblement il rend puritain.

 

 

Je ne trouve pas ces deux messages pertinents ou drôles. C’est dommage car je voudrais te répondre mais je ne sais pas quoi dire.

[Lancelot]

9 minutes ago, Johnnieboy said:

Je ne trouve pas ces deux messages pertinents ou drôles. C’est dommage car je voudrais te répondre mais je ne sais pas quoi dire.

Dire qu'il faut interdire Paw Patrol parce que ça présente une vision non réaliste de la police c'est du même niveau que vouloir interdire les jeux vidéo parce qu'ils rendent violent. Ou de manière plus précise c'est comme se plaindre que Donjons et Dragons c'est de la propagande sataniste.

[Tramp]

Les jeux vidéos de type call of duty contribuent à l’image romantique de la guerre comme de nombreux films et livres avant eux. Ça ne signifie pas que ça rend violent mais ça influence les représentations. Et ça peut encourager à supporter la violence tant que l’on a pas à la commettre soit même ou à en supporter les conséquences.  

 

[Johnnieboy]

il y a 2 minutes, Lancelot a dit :

Dire qu'il faut interdire Paw Patrol parce que ça présente une vision non réaliste de la police c'est du même niveau que vouloir interdire les jeux vidéo parce qu'ils rendent violent.

 

Je ne sais pas ce qu’est Paw Patrol et personne n’a parlé d’interdiction ici.

[Tramp]

il y a 3 minutes, Lancelot a dit :

Dire qu'il faut interdire Paw Patrol parce que ça présente une vision non réaliste de la police c'est du même niveau que vouloir interdire les jeux vidéo parce qu'ils rendent violent.

Aucun des messages que tu as cité ne demande d’interdire ni même n’évoque Paw Patrol. 
 

[Johnnieboy]

il y a 1 minute, Tramp a dit :

Les jeux vidéos de type call of duty contribuent à l’image romantique de la guerre comme de nombreux films et livres avant eux. Ça ne signifie pas que ça rend violent mais ça influence les représentations. Et ça peut encourager à supporter la violence tant que l’on a pas à la commettre soit même ou à en supporter les conséquences.  

 

 

L’armée américaine utilise des jeux vidéos pour recruter et ce n’est pas un secret, en effet.

[Lancelot]

2 minutes ago, Johnnieboy said:

Je ne sais pas ce qu’est Paw Patrol et personne n’a parlé d’interdiction ici.

 

1 minute ago, Tramp said:

Aucun des messages que tu as cité ne demande d’interdire ni même n’évoque Paw Patrol.

Lisez l'article à la base de la discussion. Soyez au courant de ce que vous défendez.

[Johnnieboy]

il y a 1 minute, Lancelot a dit :

 

Lisez l'article à la base de la discussion. Soyez au courant de ce que vous défendez.

 

Pour moi, cela a commencé par le message non sourcé du producteur de Monk posté par Marlenus.

[Tramp]

il y a 6 minutes, Lancelot a dit :

 

Lisez l'article à la base de la discussion. Soyez au courant de ce que vous défendez.

On préfère parler de choses plus interessantes 

[Bézoukhov]

il y a 4 minutes, Lancelot a dit :

 

Lisez l'article à la base de la discussion. Soyez au courant de ce que vous défendez.

 

Nan mais t'inquiète, Tramp réussit à dire dans un topic qu'exposer des gosses à du three way interracial sodomy sur pornhub, c'est comme les jeux vidéos, mais des dessins animés sur des chiots policiers, c'est dangereux.

 

à l’instant, Tramp a dit :

On préfère parler de choses plus interessantes 

 

Comme le hijacking d'un problème typiquement américain de comportements policiers par des groupuscules extrémistes racistes et leurs idiots utiles aux cheveux bleus ?

[Lancelot]

1 minute ago, Tramp said:

On préfère parler de choses plus interessantes 

Comme la critique pseudo-subtile des séries télé (et maintenant des jeux vidéo) ? On peut parler de ça, mais dans mon expérience chercher de la propagande là où il n'y en a pas est le meilleur moyen de finir par foutre de la vraie propagande de partout. Non pas que ce genre de propagande soit efficace mais l'autocensure niveau artistique c'est pas terrible.

[Marlenus]

12 minutes ago, Johnnieboy said:

 

Pour moi, cela a commencé par le message non sourcé du producteur de Monk posté par Marlenus.

Qui était une réponse au message de Rahan juste au dessus et qui donne donc la source du message (dernier post de la page 27 du topic pour moi)

Rahan parlait de Paw Patrol, mais c'est dans cet article que l'on trouve la citation que j'ai mise.

 

Bon Tramp c'est intercalé entre nos deux messages ce qui montre moins que je lui répondais, mais si on suit cela se voit.

[Zagor]

Vu que l'on parle de jeux video et de censure, un truc vient de me traverser l'esprit:

Vous ne craignez pas que des jeux soient retirés de plateformes comme Steam pour non conformité au politiquement correct et donc de votre bibliothèque? Car je vous rappelle que vous n'achetez plus des jeux mais juste une licence d'utilisation.

 

Un conseil sur ce point, si un jeu est disponible sur GOG achetez le sur cette plateforme plutôt que Steam et co (je regrette d'ailleurs de ne pas avoir pris Kingdom come sur GOG d'ailleurs). Car GOG sont les seuls à vous permettre d'avoir le plein contrôle de votre jeu (vous pouvez télécharger une version installable du jeu qui se suffira à lui même sans besoin de passer par la plateforme). De plus le site est polonais donc moins accro au politiquement correct.

[Marlenus]

Just now, Zagor said:

Vu que l'on parle de jeux video et de censure, un truc vient de me traverser l'esprit:

Vous ne craignez pas que des jeux soient retirés de plateformes comme Steam pour non conformité au politiquement correct et donc de votre bibliothèque? Car je vous rappelle que vous n'achetez plus des jeux mais juste une licence d'utilisation.

 

Un conseil sur ce point, si un jeu est disponible sur GOG achetez le sur cette plateforme plutôt que Steam et co (je regrette d'ailleurs de ne pas avoir pris Kingdom come sur GOG d'ailleurs). Car GOG sont les seuls à vous permettre d'avoir le plein contrôle de votre jeu (vous pouvez télécharger une version installable du jeu qui se suffira à lui même sans besoin de passer par la plateforme). De plus le site est polonais donc moins accro au politiquement correct.

Suis déjà passé sur GOG quand je pouvais, mais surtout pour pouvoir jouer si ma connexion internet plante...

[Bézoukhov]

il y a 2 minutes, Zagor a dit :

 

Vous ne craignez pas que des jeux soient retirés de plateformes comme Steam pour non conformité au politiquement correct et donc de votre bibliothèque?

 

Pas assez de cheveux bleu chez les gens qui apportent du pognon à ces plateformes.

[Tramp]

il y a 24 minutes, Lancelot a dit :

Comme la critique pseudo-subtile des séries télé (et maintenant des jeux vidéo) ? On peut parler de ça, mais dans mon expérience chercher de la propagande là où il n'y en a pas est le meilleur moyen de finir par foutre de la vraie propagande de partout. Non pas que ce genre de propagande soit efficace mais l'autocensure niveau artistique c'est pas terrible.

Le terme propagande n’est pas exact (en général) mais le résultat est sensiblement le même.

La critique n’a pas besoin d’être subtile tellement c’est évident. 

[Wayto]

 

[Taranne]

il y a une heure, Marlenus a dit :

Ben déjà le gars n'est plus flic car il a été viré de la police.
C'est plus une série de détective privé comme Arabesque ou Hercule Poirot. La personne qui vient et qui résoud un mystère que la police est incompétente à résoudre.

 

Je crois que le minimum quand on veut faire une série propagande sur la police c'est de ne pas mettre le héros comme un mec rejeté par la police elle même et qui ridiculise celle-ci en montrant qu'elle est incapable de résoudre des crimes sans lui...

 

Oui, à ce rythme-là les enquêtes de Sherlock Holmes ou de Hercule Poirot sont de la propagande pro-flic eux aussi. Après tout, Lestrade et Japp ne sont certes pas des lumières mais ils ne tabassent jamais personne donc c'est louche. Ce qu'il faut comprendre, c'est que le polar dans sa forme classique est un genre conservateur reposant sur un schéma simple: l'ordre est perturbé par le crime, mais finalement rétabli à la fin par le détective. C'est d'ailleurs ce qui a fait et fait encore son succès. Si vous voulez vraiment présenter les flics sous un jour plus sombre il faut faire du noir à la Ellroy mais c'est moins porteur commercialement. 

 

Toutes ces discussions nous ramènent tout droit aux années 70, à l'époque où Dirty Harry et French Connection étaient dénoncés comme "fascistes" par la critique "avancée". Je croyais que la critique exclusivement idéologique appartenait au passé, mais visiblement j'avais tort. 

[Tramp]

il y a 7 minutes, Taranne a dit :

Oui, à ce rythme-là les enquêtes de Sherlock Holmes ou de Hercule Poirot sont de la propagande pro-flic eux aussi.

Ni Holmes ni Poirot ne sont des policiers. Ils sont d’ailleurs l’exemple que le travail de la police n’a pas de raison d’être monopolistique. Holmes ridiculise plutôt la police d’ailleurs. 

[Tramp]

il y a 41 minutes, Bézoukhov a dit :

Comme le hijacking d'un problème typiquement américain de comportements policiers par des groupuscules extrémistes racistes et leurs idiots utiles aux cheveux bleus ?

Le problème de la violence policière n’est pas typiquement américain. Le problème c’est que les violences américaines font plus réagir les français que les violences françaises. 

 

il y a 43 minutes, Bézoukhov a dit :

 

Nan mais t'inquiète, Tramp réussit à dire dans un topic qu'exposer des gosses à du three way interracial sodomy sur pornhub, c'est comme les jeux vidéos, mais des dessins animés sur des chiots policiers, c'est dangereux.

Apprend à lire. 

[Lancelot]

4 minutes ago, Tramp said:

Ni Holmes ni Poirot ne sont des policiers.

Monk non plus, si c'est tout ce qui compte, comme déjà précisé par @Marlenus.

[Bisounours]

À travers les séries policières, la police anglaise et la police américaine sont présentées complètement différemment dans leur approche des criminels, du respect des procédures. Je ne sais pas si ça traduit réellement la réalité. Mais c'est assez flagrant.

[Tramp]

il y a 3 minutes, Lancelot a dit :

Monk non plus, si c'est tout ce qui compte, comme déjà précisé par @Marlenus.

Je n’ai jamais considéré Monk comme une série policière. Pas plus que détective Conan. Ou les 3 jeunes détectives.