Nouvelles du monde sans intérêt

[Librekom]

On est bien d'accord, Je n'ai pas non plus parlé de le piquer.

On est pas comme les animaux et certaines tribus humaines qui tuent dès la naissance les rejetons mals formés.

 

[Miss Liberty]

Edit : je viens de me faire la remarque que les messages sont peut-être juste enchaînés chronologiquement, et qu'en l'absence de quotes je m'énerve pour rien. Je vais laisser mon message ci-dessous quand même, et désolée si en fait vous ne me répondiez pas à moi, librekom et laurett.

Je vais définitivement arrêter de poster je crois.

Je poste "la question que les médecins doivent se poser est de savoir s'il est viable et non de savoir s'il sera handicapé", et tout le monde répond comme si j'avais dit qu'il fallait faire de l'acharnement thérapeutique lorsque le pronostic vital est engagé. Je prends un exemple d'handicapé adulte et je dis que le seul fait qu'il soit handicapé ne justifie pas de le piquer, et on me répond comme si j'avais 1/affirmé que le seul problème du gamin était d'être handicapé 2/parlé de piquer le gamin.

J'en ai plus que marre. C'est im-pos-si-ble de poster sans se prendre des réponses qui mélangent strawman, raccourcis logiques et contre-sens. Je n'en peux plus.

[JulesVil]

On aurait le droit d'avorter d'un enfant qu'on sait trisomique, bien après le 4e mois de grossesse, mais pas d'un enfant grand prématuré qui sera un handicapé lourd ?

[Bisounours]

Ce qui me questionne c'est l'acharnement thérapeutique des médecins à maintenir en vie à tout prix de très grands prématurés, avec un risque non négligeable de lourdes séquelles.

Où l'on voit que les progrès de la science engendrent plus de souffrance que de bien être, parfois.

C'est une lourde responsabilité de déterminer ces limites et j'espère bien qu'aucune loi ne viendra jamais imposer des critères alakon qui entraineront des recours et des procès sans fin

[FabriceM]

Tu vas un peu vite en besogne. Il n'est pas dit que ce soit vraiment la pleine volonté/la pleine responsabilité des médecins lorsque de tels acharnements se produisent. Je ne suis pas sur qu'ils aient la possibilité de dire non, que ce soit sur le plan juridique ou celui de la pression sociale.

[ph11]

Elle paie ses impôts avec 30 kg de pièces jaunes

[Tremendo]

On aurait le droit d'avorter d'un enfant qu'on sait trisomique, bien après le 4e mois de grossesse, mais pas d'un enfant grand prématuré qui sera un handicapé lourd ?

 

Faut bien fixer une limite.

[Bisounours]

 La survie d'un grand prématuré est dépendante de sa prise en charge médicale, et les progrès en ce domaine ont permis qu'ils soient sauvés, et c'est un grand tant mieux, bien sûr. Il s'agit bien là de l'action des équipes médicales, non ? La décision revient à qui ? Pose t on la question aux parents ?

Je dis simplement que maintenir en vie un grand préma, c'est le risque qu'il soit grandement handicapé.

Ceci étant dit, le problème est le même pour les grands malades.... ou handicapés

[Tremendo]

En même temps je veux pas troller mais c'est comme si on se montrait insatisfait d'un gosse à sa naissance pour ses caractères. Ca revient un peu à jeter un téléphone pour en acheter un autre,

[FabriceM]

En trollant un peu, les gens ne font pas de enfants pour le simple plaisir de créer la vie. Sinon, ils se contenteraient d'élever des chèvres ou de planter des graines de courge dans leur jardin. On attent logiquement d'un enfant qu'il devienne un adulte au moins aussi dynamique et prospère que soi même. C'est la seule manière qu'on a vraiment, ici bas, de se donner l'illusion de vaincre la mort.

[Invité]

J'en ai plus que marre. C'est im-pos-si-ble de poster sans se prendre des réponses qui mélangent strawman, raccourcis logiques et contre-sens. Je n'en peux plus.

bienvenue sur internet, c'est pour ca que j'ai arrete toute tentative de discussion. La subtilité étant impossible a atteindre, il reste le trolling. Au moins tu donnes aux autres une raison valable pour repondre n'importe quoi sur leurs grands chevaux. Ils ont l'air moins con ainsi.

[PJE]

 

Au-delà du cas Thévenoud, petites confidences sur les dizaines de parlementaires en délicatesse avec le fisc

Le cactus Thévenoud inquiète au plus haut point la majorité car, selon nos informations, des dizaines de parlementaires de tous bords auraient actuellement maille à partir avec l’administration fiscale. Révélations.

De quoi saper le moral- déjà bien bas- des millions de contribuables accablés par les hausses d’impôt et scandalisés par le peu reluisant exemple de Thomas Thévenoud : à en croire des confessions d’un haut responsable de la majorité, d’autres hommes et femmes politiques seraient actuellement en indélicatesse avec l’administration fiscale. Et ce bien au-delà des cas déjà connus du toujours ministre Jean-Marie Le Guen, de l’ex-secrétaire d’Etat Yamina Benguigui ou du foyer Balkany…

"En refusant de démissionner, confirme le hiérarque socialiste membre du clan hollandais, ce c… de Thévenoud fait prendre des risques considérables à tout le monde car malheureusement son cas est loin d’être isolé. On danse sur un volcan…".  

L’aveu fait d’autant plus froid dans le dos qu’il est confirmé de manière assez explicite dans les couloirs de Bercy.

"Il est exact que des parlementaires – députés et sénateurs- sont actuellement en procédure avec l’administration fiscale", reconnait sans détours un spécialiste ministériel de la question.

Leur couleur politique ? "Gauche et droite confondues, les oublis ou le non-respect des règles en vigueur ne sont hélas pas spécialement l’apanage d’une famille politique…".

Leur nombre ? "Plusieurs dizaines…"

Leur nom ? "Secret professionnel … mais certains sont médiatiquement très connus".

Au sujet des personnalités publiques en indélicatesse avec le fisc, Christian Eckert, secrétaire d'Etat en charge du Budget a lui-même déclaré sur BFM sur le plateau de Ruth Elkrief le 11 septembre 2014 : "Je n'informe pas le président de la République ou le Premier ministre des dizaines de cas qui me sont soumis tous les mois".

Le fait est qu’aujourd’hui bien rares sont les députés et sénateurs à exiger la vérité sur ces questions pourtant explosives. Le silence et le malaise règnent très bizarrement du côté des groupes parlementaires pourtant si prompts à revendiquer à tout bout de champ la transparence, le respect des règles déontologiques et la sanction des fraudeurs…

Il semble dont que les élus éprouvent quelques difficultés à se mettre en conformité avec les lois votées par eux- même. "C’est un mal répandu, confirme un ancien inspecteur général des finances, si les absences de de déclaration sont relativement rares, on constate beaucoup de sous-évaluation de déclaration ISF. Les élus propriétaires immobiliers déclarent leurs biens à des niveaux largement inférieurs à leur valeur pour échapper à l’ISF, c’est classique". D’autres, comme ce sénateur adepte de Jérôme Cahuzac, avouent la possession d’un compte à l’étranger et sont traités – en toute discrétion- par la cellule de régularisation du ministère du Budget.

Mais, heureusement pour eux, le secret fiscal qui résiste encore, met tout ce beau monde à l’abri des qu'en dira-t-on et des foudres de l’opinion en périodes électorales. Comme ce ministre, grand donneur de leçons devant l’éternel qui, après avoir été rattrapé par la patrouille du fisc a finalement déposé sa déclaration ISF quatre mois après la date légale. Sans être inquiété…

Les centaines de milliers de contribuables à qui le fisc refuse assez sèchement d’étaler les paiements au-delà de trois mois, auraient bien aimé bénéficier d’un tel traitement de faveur.

 

http://www.atlantico.fr/decryptage/au-dela-cas-thevenoud-petites-confidences-dizaines-parlementaires-en-delicatesse-avec-fisc-1758921.html

[Librekom]

Edit : je viens de me faire la remarque que les messages sont peut-être juste enchaînés chronologiquement, et qu'en l'absence de quotes je m'énerve pour rien. Je vais laisser mon message ci-dessous quand même, et désolée si en fait vous ne me répondiez pas à moi, librekom et laurett.

Je vais définitivement arrêter de poster je crois.

Je poste "la question que les médecins doivent se poser est de savoir s'il est viable et non de savoir s'il sera handicapé", et tout le monde répond comme si j'avais dit qu'il fallait faire de l'acharnement thérapeutique lorsque le pronostic vital est engagé. Je prends un exemple d'handicapé adulte et je dis que le seul fait qu'il soit handicapé ne justifie pas de le piquer, et on me répond comme si j'avais 1/affirmé que le seul problème du gamin était d'être handicapé 2/parlé de piquer le gamin.

J'en ai plus que marre. C'est im-pos-si-ble de poster sans se prendre des réponses qui mélangent strawman, raccourcis logiques et contre-sens. Je n'en peux plus.

 

Heu ... je répondais à Loi.

[FabriceM]

bienvenue sur internet, c'est pour ca que j'ai arrete toute tentative de discussion. La subtilité étant impossible a atteindre, il reste le trolling. Au moins tu donnes aux autres une raison valable pour repondre n'importe quoi sur leurs grands chevaux. Ils ont l'air moins con ainsi.

 

[Miss Liberty]

Heu ... je répondais à Loi.

Bon, bah on va dire que mon prologue s'applique alors. Désolée.

[Malky]

Bon, bah on va dire que mon proctologue s'applique alors. Désolée.

 

Hmm il s'applique à quoi ?

 

 

 

 

[Miss Liberty]

Merci d'être là pour relever le niveau.

[Loi]

Et bien moi, l'idée de tout faire pour qu'un enfant profondément handicapé dont le pronostique vitale est en jeux survive ne m'embale pas.

Désolé si ça choque, mais se battre pour faire survivre un légume qui souffre, c'est complètement con, c'est même plus inhumain que de le laisser mourir en paix. En puis ça coute un fric fou.

 

Pour toi oui, pour lui non. Il est né avec ce handicape.

 

Il ne saura jamais ce que peut signifier vivre "une vie normale".

 

Pour être précis, il définira sa propre vision de la vie et si il a une famille aimante à ses cotés tout peut très bien se passer.

[h16]

http://www.atlantico.fr/decryptage/au-dela-cas-thevenoud-petites-confidences-dizaines-parlementaires-en-delicatesse-avec-fisc-1758921.html

Les autres députés et sénateurs seraient de gros enculés. Oh. Surprise.

[Bisounours]

Zut, je peux pas lire l'article 

[h16]

PJE l'a posté en intégral.

En substance : le cas Thévenoud n'est pas unique et Bercy compte "plusieurs dizaines" de députés et sénateurs dans le même cas (en indélicatesse avec le fisc, pour oublis de décla, pour amoindrissement du patrimoine afin d'éviter l'ISF, pour comptes à l'étranger non déclarés, ...) .

Plusieurs dizaines.

Plusieurs dizaines.

Plusieurs dizaines.
 

Faites tourner, merde.

[Mathieu_D]

Plusieurs dizaines sur les deux chambres ça fait quand même un sacré pourcentage.

[neuneu2k]

En meme temps, je trouve ça sain, hypocrite, mais justement, sain parce qu'hypocrite, Dieu nous protège des politiciens parfaitement incorruptibles et intègres, c'est les pires.

 

[Hayek's plosive]

Faut bien fixer une limite.

 

C'te position de socio-démocrate!

 

En trollant un peu, les gens ne font pas de enfants pour le simple plaisir de créer la vie. Sinon, ils se contenteraient d'élever des chèvres ou de planter des graines de courge dans leur jardin. On attent logiquement d'un enfant qu'il devienne un adulte au moins aussi dynamique et prospère que soi même. C'est la seule manière qu'on a vraiment, ici bas, de se donner l'illusion de vaincre la mort.

 

C'est pas du troll, c'est tres juste, ca doit etre la premiere fois que je te plussoie.

[Malky]

Aymeric Caron est la cible de menaces depuis la diffusion de ses échanges avec Bernard-Henri Lévy le 6 septembre dernier.
 
Huhuhuhu

[h16]

En meme temps, je trouve ça sain, hypocrite, mais justement, sain parce qu'hypocrite, Dieu nous protège des politiciens parfaitement incorruptibles et intègres, c'est les pires.

 

Mhm oui et non. On dit ça parce que la dura lex sed lex quand elle est trop dure et trop complexe, s'il n'y a pas moyen de corrompre, c'est l'enfer. Mais le problème est, à la base, parce que la loi est juste n'importe quoi. Alors en face d'une loi trop dura, on espère que le "sed lex" sera d'autant plus mou (corruptible). Autrement dit, je préfère avoir une loi simple, claire, précise, limitée à son strict minimum et réellement applicable avec des élus incorruptible que l'espèce de marigot dans lequel nous sommes où, au final, seuls les mieux placés, les plus aisés ou les plus chafouins s'en sortent, parodie même de justice, justice que la dura lex est censée faire émerger.

[Hayek's plosive]

La Française des Jeux bientôt privatisée?

 

[Voldy]Je vous l'avais dit que les socialistes pourraient faire les réformes nécessaires pour maintenir le systeme en vie tout en se défendant d'etre libéraux![/Voldy]

[PJE]

Voir des donneurs de leçons quotidienne se faire attraper par la patrouille c'est drôle. Ce sont bien ces mêmes comiques de droite et de gauche qui parlaient de république irréprochable et de transparence sur les patrimoines et les conflits d'intérêts.

[Jesrad]

Plusieurs dizaines de cas par mois.

[Librekom]

Liborg, ce n'est pas un chat ouvert. C'est un organisme, avec un dedans, un dehors, et un système immunitaire pour contrôler les entrées/sorites et les comportements internes. Si liborg est malade, c'est que son système immunitaire est dysfonctionnel. Je parle bien sur de la modération.