Armageddon économique ?

[Filthy John]

D'après ce que je comprend, le pire c'est que ce qui les faits saigner c'est le cash qu'ils doivent sortir à cause de CDS sur des pays mal notés.

Ça, je l'avais saisi… ce qu'il m'intéresserait de savoir, c'est ce qu'il va advenir de ces CDS une fois les banques ruinées.

Car, imaginons que la SG ait émis une bonne quantité de swaps sur la dette franÇaise, et que, les taux explosant, elle soit acculée à la ruine, puis nationalisée par un de nos brillants technocrates. Est-ce que l'état franÇais récupère ce genre d'actifs à ce moment-là ?

Parce que, du coup, on se retrouverait à devoir payer le remboursement de la dette, les intérêts de la dette, et les assurances sur la dette. De quoi rincer les finances (et les contribuables) en l'espace d'un trimestre.

[Kuing Yamang]

http://www.youtube.com/watch?v=Uui9Az_IHXU

[NQH]

Grace à la vidéo sus-postée je viens de prendre connaissance de celle-ci qui était dans les suggestions à la fin :

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Uph8Ks123Ys

Absolument génial

[poney]

La baisse de l'or, c'est normal ? Ou y a une couille dans le potage (par rapport a tout ce qu'on a dit ici jusque maintenant) ?

[Kuing Yamang]

La baisse de l'or,

Achète !

[poney]

Achète !

Attends, je vérifie…

tutututututut…

Ah, non, bnpparibas.net m'annonce -452€, pas tout de suite

Nan, sérieusement ?

J’émets très naïvement quelques idées de non spécialiste qui cherche a comprendre :

- est ce que la fin de l'année y est pour quelque chose ?

- est ce simplement le fait qu'on sent que l'€ pourris et que le marché passe par de la liquidité pour s'en débarrasser avant de retourner vers l'or

-…

bref, est ce que cette baisse est normal, la hausse va reprendre ? Ou … ?

[POE]

La baisse de l'or, c'est normal ? Ou y a une couille dans le potage (par rapport a tout ce qu'on a dit ici jusque maintenant) ?

Probablement une baisse ponctuelle liée à une augmentation des ventes par besoin de liquidités.

[Poil à gratter]

bref, est ce que cette baisse est normal, la hausse va reprendre ? Ou … ?

D"après ce que je comprends du phénomène, l'or est un peu cher pour le moment, mais c'est pour des raisons conjoncturelles, pas structurelles. Mais ca va repartir a la hausse dans pas longtemps, y'a pas de raisons.

Donc si je comprends bien c'est pas le moment d'acheter, mais c'est certainement pas le moment de vendre non plus

[youtube[

http://youtu.be/LrXs2fdGAms

[h16]

En gros :

- de gros fonds ont un besoin massif de cash. Vente d'or.

- des états aussi. Vente d'or.

- l'euro se casse la figure, le dollar monte (cohérent), l'or est vendu pour des $

- déflation.

Buy the dip. Je l'ai déjà dit plusieurs fois dans ce fil : l'or doit baisser un peu (1300 me paraît beaucoup, mais 1500 est raisonnable). Et ensuite, il remontera.

[h16]

Tiens, les banques australiennes se préparent au pire :

http://www.zerohedge.com/news/australian-banks-given-one-week-prepare-european-meltdown

Et apparemment, cette fois, ce n'est pas pour la frime.

[poney]

merci h16

[h16]

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/12/16/97002-20111216FILWWW00295-le-fesf-nie-s-inquieter-de-la-fin-de-l-euro.php

Eh, les enfants, l'éclatement, c'est juste papossib. Axiste pas. L'Euro roxxe, qu'on vous dit.

[Mathieu_D]

Bon sinon l'OPCVM BNP PARIBAS Obli long terme C, je m'en sépare ou pas ?

[xavdr]

Apparemment en grèce les choses sérieuses ont effectivement commencé en matière d'impact social. Il y a effectivement eu un tournant cet été, ce qui réconcilie le témoignage publié plus haut et les informations budgétaires publiées par le ministère (qui montrait une hausse du budget poste à poste sur les trois premiers trimestres 2011).

http://www.pauljorio…1803#more-31803

(cette source est pointée depuis Oleocène, un forum écolo régressioniste teinté d'alter camaraderie)

Jean-Gilles Malliarakis m'a dit se lancer dans l'élaboration d'un ouvrage sur la situation en Grèce. Nous l'inviterons au Café Liberté.

[wpe]

http://www.lefigaro….n-de-l-euro.php

Eh, les enfants, l'éclatement, c'est juste papossib. Axiste pas. L'Euro roxxe, qu'on vous dit.

Ca me fait penser à une vieille BD que j'avais lu étant gamin, où on caricaturait Alain Colas en train de couler avec son bateau tout en essayant d'être rassurant face à l'hélicoptère de la presse qui le suivait : "rassurez-vous, c'est juste un petit imprévu mais la situation va s'arranger"

[Kuing Yamang]

Ce matin, je suis allé prendre quelques photos du TK Bremem et puis je me suis dit qu'il représente très bien l'état de décrépitude de la France:

Un bateau foireux qui se met tout seul comme un grand à la dérive et s'échoue lamentablement.

En panne et ne contrôlant plus rien, il finit sur une plage (de nudistes ;-)) ) où il suinte ses 180 tonnes de fuel et 40 tonnes de gazole (consommation personnelle).

Le tableau: son gite foireux, sa coque déchirée qui laisse fuir son fuel, l'hélico qui le surveille, l'observe (pour le noter hinhinhin) et les oiseaux qui se barrent du coin en criant riant:

Les secours (ici l'Abeille Bourbon) au large qui ne peuvent (et ne veulent) pas venir:

Et les z'autorités qui veulent qu'on assiste le moins possible à ça:

Le TK Bremem ne pourra raisonnablement pas être tracté, il sera donc démonté (découpé) sur place une fois que son fuel aura été entièrement pompé.

L'opération prendra du temps, plusieurs mois.

Voilà la Fraônce.. ^^

[Kuing Yamang]

Moody's dégrade à l'instant de deux crans la note de la Belgique, ça m'étonnerait presque que pour la France, ce ne soit pas le même tarif ce week-end..

♫ C'est extraaaaa, c'est exxxtraaaaaa…♪ Un Moody blues qui chante la nuit. ♫ Comme un satin de blanc d'marié.♪

Et dans le port de cette nuit. ♪ Une fille qui tangue et vient mouiller. ♪ ♫

[Invité]

Curieusement Fitch maintient le triple A pour la France:

http://www.lemonde.fr/crise-financiere/article/2011/12/16/fitch-abaisse-a-negative-la-perspective-de-la-france_1620004_1581613.html#ens_id=1170028

[Invité rogermila]

Curieusement Fitch maintient le triple A pour la France:

Quel dommage pour toi qui avait mis de côté une bouteille au frais pour arroser ça.

Tu vas devoir remettre au soir du 6 mai 2012, en cas de victoire de Hollande.

En attendant, tu peux regarder le docu d'Arte mercredi 21/12: "Looking for Sarkozy" où ils ont réuni la crème des correspondants étrangers de la presse européenne de "gôche" de "El Pais" à "The Independent" qui vont te dire pour qui voter.

[Invité]

Quel dommage pour toi qui avait mis de côté une bouteille au frais pour arroser ça.

Tu vas devoir remettre au soir du 6 mai 2012, en cas de victoire de Hollande.

En attendant, tu peux regarder le docu d'Arte mercredi 21/12: "Looking for Sarkozy" où ils ont réuni la crème des correspondants étrangers de la presse européenne de "gôche" de "El Pais" à "The Independent" qui vont te dire pour qui voter.

Contrairement à ce que tu as l'air de sous entendre je ne suis pas de "gôche",ni socialiste,,je me considère plutôt comme un libéral de droite ou de centre-droit.En 2007 j'avais vôté pour Sarkozy,mais je n'ai pas vu la rupture qu'il avait promis,et force est de constater que Sarkozy n'est pas Thatcher et que son bilan est plutôt médiocre, donc en 2012 je ne revoterais pas pour ton parti de merde.Quant à la bouteille au frais pour fêter la perte du triple A ne t' inquiêtes pas,j'aurais l'occasion de la sortir bien avant le 6 mai 2012.

[Invité rogermila]

ton parti de merde.

Quant à la bouteille au frais pour fêter la perte du triple A ne t' inquiêtes pas,j'aurais l'occasion de la sortir bien avant le 6 mai 2012.

Sauf que nous on réserve les bouteilles pour les victoires mais pas quand le pays est en difficulté et doit faire face aux menaces des marchés.

[Hank Rearden]

Sauf que nous on réserve les bouteilles pour les victoires mais pas quand le pays est en difficulté et doit faire face aux menaces des marchés.

Le pays s'est mis tout seul comme un grand " à la merci" des marchés, des agences de notations, etc…comme un ménage surendetté se met à la merci de ces créanciers. Les marchés ne menacent personne; les marchés c'est les épargnants.

[EdouardH]

Note : ce n'est pas la pays qui doit "faire face" aux marchés. C'est l'Etat. Nuance essentielle.

[Kuing Yamang]

Note : ce n'est pas la pays qui doit "faire face" aux marchés. C'est l'Etat. Nuance essentielle.

Le problème est qu'il se venge sur les gens (innocents).

[Hank Rearden]

Note : ce n'est pas la pays qui doit "faire face" aux marchés. C'est l'Etat. Nuance essentielle.

Oui, c'est vrai.

[Kuing Yamang]

D'ailleurs dans les articles, les publications etc, il faudrait toujours, systématiquement, remplacer "la France" par "l'Etat français".

C'est la dette de l'Etat français, c'est l'Etat français qui va mal, c'est l'Etat français qui va perdre son triple A, c'est l'Etat français qui dépense trop etc…

[Invité]

Sauf que nous on réserve les bouteilles pour les victoires mais pas quand le pays est en difficulté et doit faire face aux menaces des marchés.

Je ne suis pas fou je ne vais pas me réjouir des mauvaises nouvelles, mais je remarque simplement que le triple A de la France n'est pas justifié quand on compare avec les autre pays noté AAA de la zone euro: Allemagne,Autriche,Finlande,Luxembourg et Pays-Bas.

D'ailleurs dans les articles, les publications etc, il faudrait toujours, systématiquement, remplacer "la France" par "l'Etat français".

C'est la dette de l'Etat français, c'est l'Etat français qui va mal, c'est l'Etat français qui va perdre son triple A, c'est l'Etat français qui dépense trop etc…

Et c'est les français qui vont trinquer.

[Kuing Yamang]

Et c'est les français qui vont trinquer.

Parce que tu penses que si on ne dit pas "l'Etat français" mais qu'on dit à tort "la France", les Français ne vont pas trinquer ??

[h16]

Ce matin, je suis allé prendre quelques photos du TK Bremem et puis je me suis dit qu'il représente très bien l'état de décrépitude de la France:

Un bateau foireux qui se met tout seul comme un grand à la dérive et s'échoue lamentablement.

En panne et ne contrôlant plus rien, il finit sur une plage (de nudistes ;-)) ) où il suinte ses 180 tonnes de fuel et 40 tonnes de gazole (consommation personnelle).

Le tableau: son gite foireux, sa coque déchirée qui laisse fuir son fuel, l'hélico qui le surveille, l'observe (pour le noter hinhinhin) et les oiseaux qui se barrent du coin en criant riant:

Les photos sont jolies.

Tu en prends deux ou trois, et tu les postes dans un petit billet "photos du TK Bremen" sur CP, avec ou sans ces commentaires comme tu veux. Si si

[poney]

C'est marrant, au début, je pensais que vanner roger était un peu un sport sur le forum, une private joke, ou quelque chose comme ça, mais que c'était pas vraiment fondé. En fait, non.