Vers la faillite des États (et au-delà)

[pierreyves]

C'est juste un mauvais copier-coller : http://www.insee.fr/fr/indicateurs/cnat_an…_annee_2008.zip

Merci

[Poil à gratter]

La dernière intervention d'Olivier Delamarche sur BFM Radio :

[dailymotion]xds4mh_olivier-delamarche-bfm-radio-22-06_news[/dailymotion]

J'aime beaucoup l'entrée en matière : "oui, c'est consternant, un peu à l'image des joueurs de l'équipe de France : des crétins trop payés qui font n'importe quoi". (en parlant des marchés)

[pierreyves]

La dernière intervention d'Olivier Delamarche sur BFM Radio :

[dailymotion]xds4mh_olivier-delamarche-bfm-radio-22-06_news[/dailymotion]

J'aime beaucoup l'entrée en matière : "oui, c'est consternant, un peu à l'image des joueurs de l'équipe de France : des crétins trop payés qui font n'importe quoi". (en parlant des marchés)

Anthologique !

Le point qu'il ne saisi pas c'est que les marchés sont drogués à la monnaie injectée.

Pendant ce temps là, Mme Lagarde, qui décidemment sait retourner une veste, prend la tête de la tentative de sauvetage de la note française:

http://www.boursorama.com/infos/actualites…13ee4d26582ca1d

L'objectif gouvernemental de réduction rapide des déficits publics appelle de nouveaux efforts dans tous les ministères, déclare Christine Lagarde dans un entretien que publie jeudi le quotidien Les Echos.

[…]

"D'une manière générale et absolument certaine, il va falloir en faire plus que ce que pensent tous les ministres ! Je peux vous le confirmer", déclare-t-elle à propos de la réduction des déficits publics.

[…]

Le programme de stabilité prévoit ensuite 6,0% du PIB en 2011, 4,6% en 2012 et 3,0% en 2013, sous réserve d'une croissance de 2,5% à partir de 2011.

Cette dernière prévision "est ambitieuse, mais pas irréaliste", estime Christine Lagarde.

Par ailleurs, vu comment ça bouge pour la réformette des retraites, je n'ose pas imaginer le blocage à venir.

[DiabloSwing]

Oui. Le peuple français est assez…psycho-rigide

D'un autre côté, quand on voit les puissants qui se gavent à côté…

[Hr77]

Ca commence à paniquer en haut de l'Etat.

“La soutenabilité des finances publiques de la France n’apparaît pas assurée à moyen terme, sauf si bien sûr des mesures sont prises”, a menacé Didier Migaud, permier président de la Cour des comptes.

Selon lui, ces mesures “ne doivent pas être reportées” et devraient reposer sur une baisse des dépenses publiques, accompagnée d’une hausse des prélèvements obligatoires.

Car s’il est officiellement prévu que la France revienne dans les clous de Maastricht (déficit public à 3 % du PIB) dès 2013, la Cour s’est également inquiétée des prévisions de croissance optimistes du gouvernement, lequel table sur une croissance annuelle moyenne de 2,5 % entre 2011 et 2013 ( ).

Et le dernier rapport de l’institution de souligner : “Pour tenir cet objectif de déficit de 3 % du PIB dans un environnement conjoncturel moins favorable, 6 milliards d’euros d’économies de plus sur les dépenses seraient alors nécessaires chaque année”.

Source

[Invité rogermila]

Le point de vue de Madelin

Aujourd'hui, l'assainissement, que je préfère au mot rigueur, est incontournable pour tout gouvernement, quel qu'il soit.

Il faut rembourser notre dette pour éviter la «madoffisation» de notre économie, c'est-à-dire une situation où l'on est obligé de faire de nouveaux emprunts uniquement pour rembourser les intérêts des emprunts précédents.

http://www.lefigaro.fr/politique/2010/06/2…cap-en-2012.php

[Invité]

La BRI, une fois de plus, tente d'avertir avec tact que les pays de l'OCDE font vraiment de la merde :

La Banque des règlements internationaux (BRI) a averti lundi de risques de "rechute" de l'économie mondiale dans une période de crise, si les gouvernements ne mettaient pas rapidement un terme à leurs plans de soutien conjoncturels et de politique monétaire avantageuse.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/06/28/97002-20100628FILWWW00432-l-economie-mondiale-menacee-de-rechute.php

Dommage qu'ils ne soient pas plus explicites pour nos camarades alter-comprenants sur ce qu'est une politique monetaire 'avantageuse' qui est un terme tres bien choisi pour faire de la langue de bois et du message code.

[José]

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/06/28/97002-20100628FILWWW00432-l-economie-mondiale-menacee-de-rechute.php

Tu lis le Figolu plutôt que Contrepoints !? Crapule !

http://www.contrepoints.org/Le-danger-de-l-immobilier.html

[Invité]

Tu lis le Figolu plutôt que Contrepoints !? Crapule !

http://www.contrepoints.org/Le-danger-de-l-immobilier.html

Mille excuses, c'est arrive par accident, en lisant la news sur le proces de villiers le bel.

Contrepoints > Figolu

et quand je pense que les auteurs de contrepoints n'ont generalement pas de carte de journalistes qui permet un abattement fiscal de 7.5K alors qu'ils sont beaucoup plus beaux, plus forts, et plus instructifs.

[José]

…ils sont beaucoup plus beaux, plus forts, et plus instructifs.

Encore, encore… ne t'arrête pas.

[DiabloSwing]

Les CDS sur la dette de la France à un niveau équivalent à une note "AA+" (Fitch)

http://www.boursorama.com/international/de…28353510071f669

[h16]

Tout le monde veut faire comprendre que c'est bye bye le AAA, mais personne ne veut le dire franchement.

[Théo31]

La moquette commence à prendre feu en Espagne :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/e…espagnoles.html

L'été sera chaud.

[Yul]

L'été sera chaud.

manquerait plus que des vieux clamsent (vous vous souvenez des articles de Libé contre la climatisation publiés lors de ce fameux été ?). Note, ça aiderait pour les retraites, vu qu'on garde la répartition.

[Adrian]

A l'instant sur FR2 , plus d'un million de retraites ne sont pas financés.

[Théo31]

A l'instant sur FR2 , plus d'un million de retraites ne sont pas financés.

A mille euros la retraite, ça fait au bas mot 12 milliards de dettes en plus. Merci la CGT.

[DarkT]

Pas encore immédiatement en négatif ceci dit : le fond de reserve compte plus de 30 milliards… Un truc comme ça, je ne sais pas le chiffre exact, d'autant plus que l'Etat en a perdu 3 milliards, qui étaient placés dans Lehman Brothers.

[G7H+]

Pom pom pom…

L'agence de notation Moody's abaisse la note du Portugal

L'agence de notation financière Moody's a annoncé, mardi 13 juillet, avoir abaissé de deux crans la note souveraine du Portugal, à A1 contre AA2, en raison de perspectives de croissance toujours relativement faibles et d'une détérioration de la situation des finances publiques.

Source : http://www.lemonde.fr/economie/article/201…87211_3234.html

[Lemiamat]

Pom pom pom…

Ou bien

Tic Tac Tic Tac…..

[MrJones]

Mais non, vous n'y comprenez rien, l'inflation et les dépenses publiques ça permet de relancer la croissance !

[Invité rogermila]

A mille euros la retraite, ça fait au bas mot 12 milliards de dettes en plus. Merci la CGT.

Woerth a donné le chiffre de 700.000 nouveaux dossiers de demande de retraite chaque année.

Si on compte une moyenne de 900 euros par retraite, ça représente chaque année un accroissement de 7,5 milliards d'euros pour le régime.

Comme on n'a pas le nombre de décès moyen par an entrainant la fin des versements ( donc les clotures definitives de comptes sans reversion au conjoint) ,il est difficile de savoir de combien ce chiffre de 7,5 milliards doit être minoré.

On peut aussi raisonner en disant qu'il est très peu minoré car l'effet d'économie du aux cessations de versements suite aux décès est annulé, en période de chomage important, par la baisse des recettes (puisque les chomeurs ne cotisent plus.)

Etant donné que la plupart des pays européens voisins sont passés à 65 ans, en réagissant bien avant nous, la seule solution financière efficace pour effacer 10 à 15 ans d'atermoiements, passait par un moratoire suspendant toute nouvelle demande de retraite pendant une période de 3 ou 4 ans, voire de 5 ans (selon les estimations des experts).

Pour cela, il ne fallait pas mettre en place un système progressif rallongeant l'age de depart de quelques mois et s'etendant jusqu'en 2018. C'est une erreur car ça ne sert à rien; dans trois ans, il faudra tout revoir.

En bloquant simplement les demandes pendant 4 ans ( simple et facile en repoussant l'age à 64 ans avec effet immédiat), on faisait déjà une économie de 30 milliards d'euros certaine et rapidement.

Avec la reforme proposée, ils ne sont même pas sûrs d'economiser 2 milliards d'euros.

[DarkT]

C'est fait exprès, le but est d'utiliser le fond de réserve pour aider à la transition : 30 milliards.

[Théo31]

On dirait que nos brillants gestionnaires cherchent du pognon :

http://www.leprogres.fr/fr/article/3483346…u-1er-aout.html

[DarkT]

Interview de Trichet, qui a l'air relativement optimiste sur la capacité des Etats à se sortir de la situation actuelle via des plans de maîtrise de leur dette…

[Invité rogermila]

Dégradation de la note de l'Irlande.

L'agence de notation financière Moody's a abaissé lundi d'un cran la note souveraine de l'Irlande, de «Aa1» à «Aa2», en l'assortissant d'une perspective «stable», en raison notamment du gonflement de son endettement et de ses perspectives de croissance affaiblies.

Moody's a invoqué trois grands facteurs pour justifier sa décision, à commencer par la dégradation des finances publiques, «illustrée par l'augmentation sensible du niveau d'endettement», le remboursement de la dette publique faisant peser un fardeau grandissant sur le budget de l'Etat.

http://www.liberation.fr/economie/01016477…te-de-l-irlande

[Théo31]

Ca a l'air d'être passé inaperçu, une agence chinoise a dégradé sévèrement (- 3 crans) la notation de la France, de l'Angleterre et des USA.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/07…ce-chinoise.php

A l'inverse, tout va bien pour la Suisse, le Luxembourg, l'Australie et la Nouvelle Zélande.

[Lameador]

Ca a l'air d'être passé inaperçu, une agence chinoise a dégradé sévèrement (- 3 crans) la notation de la France, de l'Angleterre et des USA.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/07…ce-chinoise.php

A l'inverse, tout va bien pour la Suisse, le Luxembourg, l'Australie et la Nouvelle Zélande.

Ils sont pas cons ces chinois

Mais bon, le principe de l'etat francais c'est qu'on trouvera toujours des cons pour acheter la dette et payer des impôts

Vive Madoff !!!

[Tremendo]

Ils sont pas cons ces chinois

Mais bon, le principe de l'etat francais c'est qu'on trouvera toujours des cons pour acheter la dette et payer des impôts

Vive Madoff !!!

Même si je ne connais pas en détail cette nouvelle agence qui a le désavantage d'être une filiale du gouvernement chinois, son arrivée sur les marché des notations cloisonné à un oligopole à cause des lois américaines est une très bonne nouvelle, on a déjà une photo bien plus fidèle à la réalité et même bizarrement assez proche des classements de liberté économique et de PIB/habitant.

[POE]

Même si je ne connais pas en détail cette nouvelle agence qui a le désavantage d'être une filiale du gouvernement chinois, son arrivée sur les marché des notations cloisonné à un oligopole à cause des lois américaines est une très bonne nouvelle, on a déjà une photo bien plus fidèle à la réalité et même bizarrement assez proche des classements de liberté économique et de PIB/habitant.

Le problème reste entier, il me semble : absence de transparence dans l'attribution de la note si bien que l'objectivité peut être toujours être remise en question.

[Tremendo]

Le problème reste entier, il me semble : absence de transparence dans l'attribution de la note si bien que l'objectivité peut être toujours être remise en question.

Concernant la note de la Chine c'est une évidence, on peut franchement douter de la valeur de la note, pour le reste, je trouve le classement assez similaire avec les indices de liberté économique et de PIB/habitant.