alex6 Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 C'était pas comme ça avant. Quelle est la raison de la dégradation de la qualité des contributions? Printemps pourri? Mauvaise configuration lunaire? Perso, je ne participe plus depuis un bon moment parceque je pense que l'on a fait le tour des grandes theories et que surtout, nous nous sommes rendus compte que certains sujets ne pouvaient etre traite sous l'angle du liberalisme. Je me souviens de debats interminables a tenter de relier religion/liberalisme/morale/droit qui s'achevait sur de bonnes engueulades et au final, le renforcement des positions de chacun mais sans possibilites de determiner objectivement si quelqu'un avait raison ou tort. Apres, commenter l'actualite sous l'angle liberal a assez peu d'interet je trouve, surtout que plus personne ici n'a grand chose a apprendre sur le fond. L'approche trotskyste de certains anarcap n'a pas franchement aide non plus a donner envie de participer. Un truc qui generait pas mal de reaction a l'epoque c'etait de lancer un petit sujet sur l'avortement et la propriete de son corps. A renouveller avec sa variante moderne; le mariage pour tous et la procreation assistee... Link to comment
Gio Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 De toute façon c'était toujours mieux avant. Au tout début, avant cela, le forum sur l'Europe était sous-titré : "Forum consacré à la promotion de l'Europe fédérale." Link to comment
Lancelot Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Perso, je ne participe plus depuis un bon moment parceque je pense que l'on a fait le tour des grandes théories et que surtout, nous nous sommes rendus compte que certains sujets ne pouvaient être traités sous l'angle du libéralisme. Sur le premier point, qu'on ait fait totalement le tour ça se discute, mais en tout état de cause on est effectivement à la pointe et au clair sur la plupart des sujets qui touchent le libéralisme. Je vois un peu liborg sous sa forme actuelle comme un centre de formation : les nouveaux arrivent, racontent quelques conneries, se font recadrer, progressent et finissent (quand ils survivent) par contribuer selon leur sensibilité personnelle. Puis de nouveaux nouveaux arrivent et le cycle recommence. Pour le second point c'est exact mais étrangement ça ne m'a jamais trop dérangé. Le libéralisme est un outil formidable lorsqu'il est utilisé à bon escient, mais il n'est pas conçu pour être utilisé n'importe où. Link to comment
Chitah Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 L'approche trotskyste de certains anarcap n'a pas franchement aide non plus a donner envie de participer. Comment flinguer la totalité de son post par une remarque de merde de ce type. Comment peux-tu, après toutes ces années, être aussi contradictoire dans tes propos, regretter les moments de paix et de concorde du forum pour balancer une insulte de merde de ce type? Link to comment
pankkake Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 De toute façon c'était toujours mieux avant. J'ai du arriver à cette époque. Du coup tout est parti en couille. Link to comment
NicolasB Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Moi j'aime bien ce forum... Même si c'est chaud de rattrapper tout le retard... Link to comment
Cthulhu Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Il y avait une partie anglophone ? Avec des américains/anglais qui participaient ? Link to comment
Malky Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 J'ai du arriver à cette époque. Du coup tout est parti en couille. Tu as déjà pensé à confesser tes péchés un jour ? Link to comment
DiabloSwing Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Ptain revoir les vieux pseudos ça donne un coup de vieux Link to comment
Nirvana Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Moi qui pensais que l'interface du forum était moche et vieillote, en fait c'était encore pire avant. Edit : j'exagère. C'est juste la bannière qui fait amateur et que je n'aime pas. Link to comment
Sloonz Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 J’aime le « libéralisme alternatif » en bas Link to comment
pankkake Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 C'est juste la bannière qui fait amateur et que je n'aime pas.J'ai exactement l'avis contraire. (De ce fait, tu es marxiste.) Link to comment
Gio Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 J’aime le « libéralisme alternatif » en bas Ici c'est les alter-libéraux comme il y a les alter-mondialistes. Link to comment
Brock Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Taranne et Harald! leur golerie me manque.Ils se prenaient trop au serieux sinon ils seraient toujours ici.Harald aussi il a fait un rage quit... Link to comment
Gio Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Je serais vraiment ravi qu'un grand ancien nous narre l'histoire du forum. Link to comment
Brock Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 c'est simple avant: pas de JIM16, odeur de pipi, mauvaise humeur, bougonnerie. maintenant: JIM16, couleurs, balles rebondissantes, profit. Link to comment
Lancelot Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Si on recueillait les différentes versions de l'histoire, sachant que ça s'étend sur une dizaine d'années, ça pourrait faire un bon roman expérimental. Link to comment
Brock Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 d'accord mais il faudrait insister sur l'odeur de choucroute dans la moquette sur les murs Link to comment
Lancelot Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 On mettra ça dans le chapitre JIM16, pas de soucis. Link to comment
Mathieu_D Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Bon et niveau boobs c'était mieux avant aussi ? Link to comment
Asthenik Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Bon et niveau boobs c'était mieux avant aussi ? RonnieHayek et Copeau en particulier avaient une connaissance encyclopédique de ces sujets, comme de tout autre sujet d'ailleurs Link to comment
Poil à gratter Posted May 30, 2013 Report Share Posted May 30, 2013 Sur le premier point, qu'on ait fait totalement le tour ça se discute, mais en tout état de cause on est effectivement à la pointe et au clair sur la plupart des sujets qui touchent le libéralisme. Je vois un peu liborg sous sa forme actuelle comme un centre de formation : les nouveaux arrivent, racontent quelques conneries, se font recadrer, progressent et finissent (quand ils survivent) par contribuer selon leur sensibilité personnelle. Puis de nouveaux nouveaux arrivent et le cycle recommence. Pour le second point c'est exact mais étrangement ça ne m'a jamais trop dérangé. Le libéralisme est un outil formidable lorsqu'il est utilisé à bon escient, mais il n'est pas conçu pour être utilisé n'importe où. Voilà, je n'aurais pas mieux écrit. Maintenant il ne faut pas perdre de vue qu'il y a aussi des membres qui sont occupés à contribuer ailleurs, et qu'à tout prendre je préfère que le forum serve de tremplin. Et le concept d'un forum c'est aussi de pouvoir remonter dans le temps, et relire ou lire ces sujets qui ont effectivement déjà été traités en profondeur. Aussi des gens partent, d'autres arrivent, that's life... Et puis c'était plus calme avant, vraiment ? On ressort les sujets avec des paires de ciseaux un peu partout pour comparer ? Link to comment
alex6 Posted May 31, 2013 Report Share Posted May 31, 2013 Comment flinguer la totalité de son post par une remarque de merde de ce type. Comment peux-tu, après toutes ces années, être aussi contradictoire dans tes propos, regretter les moments de paix et de concorde du forum pour balancer une insulte de merde de ce type? Hehe, priceless cette reaction. Deja et pour commencer, je ne regrette strictement rien, je ne fais que donner mon avis. Ensuite, tu peux aussi rester poli et contenir tes hormones. Quand je parle d'approche trotskyste, je sais bien pourquoi j'utilise ce terme. Une frange extremiste des anarcap (tu noteras que je n'aie fait aucune generalite) considere que le liberalisme dit classique est a mettre au panier car il fait des concessions au socialisme. Je me souviens avoir ete quelque fois traite de socialiste dans ce sens lors de debats un peu muscles. A la limite peu importe, je ne fais pas de jugement sur la validite de la critique mais sur l'influence que cela a sur le mouvement liberal. Cette scission entre extremes et moderes est typique des procedes trotskystes qui consistent a se radicaliser face a des partisans trop reserves afin de renforcer leur message. Pour te la faire en plus simple: quand j'apporte mon avis sur un sujet sous l'angle que je considere comme etant liberal, ca me gonfle au-dela de toute proportion de voir quelqu'un venir faire un exercice de reflexion intellectuelle sur le fait que mon liberalisme serait compatible avec la doxa anarcap ou non. Que ca te plaise ou non, c'est une des raisons pour lesquelles beaucoup ne viennent plus sur le forum qui je trouve, a perdu en interet. Maintenant si tu as un exemple d'un sujet traite avec profondeur recemment et ou tu as pu montrer ta tolerance des idees non-anarcap, je suis ouvert a la lecture. Un petit sur l'avortement peut-etre? Link to comment
Yozz Posted May 31, 2013 Report Share Posted May 31, 2013 Je tiens à rectifier une perception erronée: je n'ai pas dit que c'était plus calme avant. J'ai dit que le ratio agressivité/post était plus bas because beaucoup beaucoup de posts par jour. Et en comparant à ces derniers jours qui m'ont paru tendus encore. Et évidemment que ma perception peut être erronée. Link to comment
Yozz Posted May 31, 2013 Report Share Posted May 31, 2013 Hehe, priceless cette reaction. Deja et pour commencer, je ne regrette strictement rien, je ne fais que donner mon avis. Ensuite, tu peux aussi rester poli et contenir tes hormones. Quand je parle d'approche trotskyste, je sais bien pourquoi j'utilise ce terme. Une frange extremiste des anarcap (tu noteras que je n'aie fait aucune generalite) considere que le liberalisme dit classique est a mettre au panier car il fait des concessions au socialisme. Je me souviens avoir ete quelque fois traite de socialiste dans ce sens lors de debats un peu muscles. A la limite peu importe, je ne fais pas de jugement sur la validite de la critique mais sur l'influence que cela a sur le mouvement liberal. Cette scission entre extremes et moderes est typique des procedes trotskystes qui consistent a se radicaliser face a des partisans trop reserves afin de renforcer leur message. Pour te la faire en plus simple: quand j'apporte mon avis sur un sujet sous l'angle que je considere comme etant liberal, ca me gonfle au-dela de toute proportion de voir quelqu'un venir faire un exercice de reflexion intellectuelle sur le fait que mon liberalisme serait compatible avec la doxa anarcap ou non. Que ca te plaise ou non, c'est une des raisons pour lesquelles beaucoup ne viennent plus sur le forum qui je trouve, a perdu en interet. Maintenant si tu as un exemple d'un sujet traite avec profondeur recemment et ou tu as pu montrer ta tolerance des idees non-anarcap, je suis ouvert a la lecture. Un petit sur l'avortement peut-etre? Je ne suis pas loin de partager ton avis, même si je suis bien probablement coupable de ça aussi. Le "bolchevique!" dès que tu n'es pas un anarcap acharné n'a pas fait du bien à la fréquentation du forum par les libéraux classiques. Link to comment
alex6 Posted May 31, 2013 Report Share Posted May 31, 2013 Je ne suis pas loin de partager ton avis, même si je suis bien probablement coupable de ça aussi. Le "bolchevique!" dès que tu n'es pas un anarcap acharné n'a pas fait du bien à la fréquentation du forum par les libéraux classiques. Salut Yozz. Je tiens a preciser que malgre le sentiment d'aggression apparemment laisse a Chitah, que je n'aie aucune intention de (re)lancer la moindre polemique. C'est mon ressenti, point. Surtout que j'ai malgre tout beaucoup appris de ces debats, je reconnais volontier aux anarcap extremistes une connaissance pointue des sujets qu'ils abordent. C'est d'autant plus dommage que le caractere sectaire fait perdre beaucoup d'attrait pour la theorie et ses defenseurs. Ne pas oublier l'effet "internet" qui fait que l'on oublie parfois certaines limites que l'on ne franchirait pas irl. C'est evidemment valable pour moi aussi. Link to comment
Poil à gratter Posted May 31, 2013 Report Share Posted May 31, 2013 Je tiens à rectifier une perception erronée: je n'ai pas dit que c'était plus calme avant. J'ai dit que le ratio agressivité/post était plus bas because beaucoup beaucoup de posts par jour. Et en comparant à ces derniers jours qui m'ont paru tendus encore. Et évidemment que ma perception peut être erronée. Donc acte. J'ai aussi un biais et une mémoire sélective Link to comment
Apollon Posted May 31, 2013 Report Share Posted May 31, 2013 Le smartphone a fait muter le forum. Link to comment
h16 Posted May 31, 2013 Report Share Posted May 31, 2013 Sans parler des lolcats qui sniffent du catnip. Link to comment
Chitah Posted May 31, 2013 Report Share Posted May 31, 2013 Hehe, priceless cette reaction. Deja et pour commencer, je ne regrette strictement rien, je ne fais que donner mon avis. Ensuite, tu peux aussi rester poli et contenir tes hormones. Quand je parle d'approche trotskyste, je sais bien pourquoi j'utilise ce terme. Une frange extremiste des anarcap (tu noteras que je n'aie fait aucune generalite) considere que le liberalisme dit classique est a mettre au panier car il fait des concessions au socialisme. Je me souviens avoir ete quelque fois traite de socialiste dans ce sens lors de debats un peu muscles. A la limite peu importe, je ne fais pas de jugement sur la validite de la critique mais sur l'influence que cela a sur le mouvement liberal. Cette scission entre extremes et moderes est typique des procedes trotskystes qui consistent a se radicaliser face a des partisans trop reserves afin de renforcer leur message. Pour te la faire en plus simple: quand j'apporte mon avis sur un sujet sous l'angle que je considere comme etant liberal, ca me gonfle au-dela de toute proportion de voir quelqu'un venir faire un exercice de reflexion intellectuelle sur le fait que mon liberalisme serait compatible avec la doxa anarcap ou non. Que ca te plaise ou non, c'est une des raisons pour lesquelles beaucoup ne viennent plus sur le forum qui je trouve, a perdu en interet. Maintenant si tu as un exemple d'un sujet traite avec profondeur recemment et ou tu as pu montrer ta tolerance des idees non-anarcap, je suis ouvert a la lecture. Un petit sur l'avortement peut-etre? N'importe nawak. Aucun intérêt. Méta-discours sans intérêt. Je ne sais pas ce qu'il y a de plus consternant dans ce message, peut-être la volonté de se montrer comme meilleur que les autres, plus "tolérant", plus à l'écoute, etc. Link to comment
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