Attaque du Hamas & répercussions

[RaHaN]

Un des tweets de @Lameadormontrait la dépouille d'une jeune femme décédée dans un pick-up. Il s'agirait visiblement d'une jeune allemande venue pour un festival. 

 

German tattoo artist, 30, killed by Hamas while attending a music festival

 

La vidéo est safe, pour ceux qui hésiteraient. 

 

 

 

Citation

 

 

[Alchimi]

Le hamas semble se moquer de son image, et de l'image des palestiniens dans le monde occidental, si tant est qu'il contrôle quelque peu ses combattants, pour que des quasi forces spéciales low cost fassent un carton sur un festival, avant d'aller parader des cadavres de jeune femmes. (Je passe sur le level psychologique du combattant de base).

 

Après, c'est un bordel immonde et sanglant. Je commence à faire un parallèle avec le rwanda. C'est moche, et la réaction de Tsahal ne va pas probablement pas être pusillanime.

[Freezbee]

Il y a 17 heures, Bézoukhov a dit :

Moui. La dimension géopolitique n'est pas claire. Selon toute probabilité, ça restera cantonné à un problème de gazaouites dont plus personne n'a rien à carrer depuis 15 ans.

 

Je pense plutôt que cela risque de mettre la région à feu et à sang. L'Algérie jette de l'huile sur le feu (voir plus bas), il y a eu des échanges de tirs (mortier contre artillerie) à la frontière avec le Liban cette nuit...

 

Les Américains sont occupés en Ukraine. Je ne sais pas si l'ouverture de deux fronts en Israël les obligeraient à réduire leur aide en Ukraine, au profit d'Israël ? Dans ce cas, l'implication des Russes serait évidente.

 

Quant aux Gazaouis, ils viennent justement de rappeler au monde leur existence. C'était même le but de l'opération menée par le Hamas.

 

 

Algeria condemns 'brutal' Israeli airstrikes on Gaza

 

Citation

Urges international community 'to take urgent action to end repeated and systematic criminal attacks'

 

Algeria on Saturday condemned Israeli airstrikes on Gaza that were launched after an offensive by Hamas, describing the attacks as "blatant violation of all international laws."

 

"Algeria strongly condemns the brutal air strikes by the Zionist [Israeli] occupation forces in the Gaza Strip, and which caused many casualties, including children and women," the Foreign Ministry said in a statement.

 

The ministry reiterated the country's "full solidarity with the Palestinian people," and called on the international community, including the UN Security Council, "to take an urgent action to end the repeated and systematic criminal attacks."

 

Hamas launched Operation Al Aqsa Flood, saying its surprise, multifront attack was in response to the storming of Al-Aqsa Mosque and increased settler violence. It said it fired rockets and captured many Israelis. Hundreds of Israeli settlers forced their way into the flashpoint Al-Aqsa Mosque complex during the recent Jewish holiday of Sukkot.

 

The Israeli army, in turn, said it initiated Operation Swords of Iron in Gaza Strip, a "large-scale operation to defend Israeli civilians against the combined attack."

Medical sources in Gaza said at least 232 Palestinians were killed in Israeli air attacks, while Israeli authorities put their death toll at 250.

 

[Freezbee]

Il y a 5 heures, RaHaN a dit :

Un des tweets de @Lameadormontrait la dépouille d'une jeune femme décédée dans un pick-up. Il s'agirait visiblement d'une jeune allemande venue pour un festival. 

 

German tattoo artist, 30, killed by Hamas while attending a music festival

 

 

Sur cette vidéo, on aperçoit les paramoteurs en arrière-plan...

 

 

[Alchimi]

il y a 9 minutes, Freezbee a dit :

Quant aux Gazaouis, ils viennent justement de rappeler au monde leur existence. C'était même le but de l'opération menée par le Hamas.

 

En mitraillant des personnes âgées à l'arrêt de bus et en paradant des cadavres de jeunes femmes.

Je serais un palestinien étudiant en europe, je ne me réjouirais pas de l'image que ça me collera par association.

[Alchimi]

L'IDF a rappelé 10 000 réservistes pour l'opération Iron Swords (le nom de l'opération militaire israélienne en réaction à l'attaque).

 

https://x.com/sentdefender/status/1710559764256567778?s=20

 

(je n'arrive toujours pas à intégrer un tweet sur cette plate forme)

[Freezbee]

@Alchimi tu devrais faire un tour sur les réseaux sociaux et voir le nombre de messages de soutien à la Palestine. Ce conflit est tellement profond et possède de telles ramifications que le massacre perpétré hier ne changera rien aux opinions des uns et des autres.

 

 

 

 

 

[Freezbee]

[Alchimi]

il y a 13 minutes, Freezbee a dit :

tu devrais faire un tour sur les réseaux sociaux et voir le nombre de messages de soutien à la Palestine.

Je ne doute pas de l'existence des idiots utiles et de pas mal de jeunes réfugiés palestiniens en europe qui trouvent commode de professer "la cause" tout en restant au chaud en europe, ou encore des jeunes en france, descendants d'immigrés, se complaire dans le rôle de la victime culturelle tout en achetant le dernier iphone. (j'en ai déjà croisé plusieurs).

 

edit:

et les tweets que tu colle démontrent bien ceci: on voit quoi, une dizaine d'adulescents accrocher des drapeaux palestiniens sur le pont d'un périf? au lieu de prendre l'avion pour rejoindre les katibas dans un territoire à l'économie en ruine?

 

Ce n'est pas eux qui vont dicter l'évolution de la région dans les temps à venir.

[Freezbee]

Des combats se poursuivent apparemment (je n'ai pas trouvé d'autre source pour confirmer) :

 

 

 

[Freezbee]

 

[Rübezahl]

il y a une heure, Freezbee a dit :

Quant aux Gazaouis, ils viennent justement de rappeler au monde leur existence. C'était même le but de l'opération menée par le Hamas.

Je ne crois pas.
ça fait des années que ce malheureux territoire est militairement occupé par des dégénérés payés par l'Iran.
C'est l'état (dégénéré) Iranien qui est à 99% derrière toutes ces horreurs.

[Freezbee]

à l’instant, Rübezahl a dit :

Je ne crois pas.
ça fait des années que ce malheureux territoire est militairement occupé par des dégénérés payés par l'Iran.
C'est l'état (dégénéré) Iranien qui est à 99% derrière toutes ces horreurs.

 

L'un n'empêche pas l'autre. Plutôt que les Gazaouis, j'aurais dû dire le Hamas (qui contrôle le territoire). Et personne ne doute que l'Iran soit derrière. La question que je me pose, c'est le dégré d'implication éventuel de Moscou.

[Freezbee]

240 morts rien que pour le « festival pour la paix » :

 

 

[Freezbee]

Israël ne peut (et ne veut) pas annexer la bande de Gaza. Je pense qu'ils vont traquer et « neutraliser » les membres du Hamas un par un, en recourant à des frappes aériennes et à des opérations commando.

[Lameador]

En tout cas, cet évènement suscite des émotions internationales

 

 

 

[Rübezahl]

C'est le culte de la mort.
Un cancer qui s'auto-célèbre partout où il y a des affinités.

[Freezbee]

Rappels intéressants, j'en ai assez de voir passer ce genre de carte :

 

Révélation

 

 

[Freezbee]

Copie d'un thread posté par le compte Charles Gave /  IDL :

 

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Charles Gave Officiel-Institut des Libertés

 

ll y a cinquante ans, le jour du Kippour, les forces armées arabes attaquent Israël qui n’avait rien vu venir.

Les Israéliens, après quelques défaites initiales, reprennent le dessus et l'emportent.

Mais les pays arabes lancent un embargo sur leurs exportations de pétrole vis-à-vis de l’Ouest. Les prix de l’or noir explosent a la hausse, ce qui déclenche d’abord un énorme tsunami inflationniste, suivi quelque mois après par la récession la plus profonde depuis la grande dépression.

 

Partout dans le monde les marchés des actions s’effondrent tandis que le chômage explose dans tous les pays et que les déficits budgétaires s’envolent.

Cinquante ans plus tard, une attaque est lancée à nouveau contre le territoire même d’Israël, mais à partir de la bande de Gaza contrôlée par le Hamas et soutenu par l’Iran, et une fois encore, à l’évidence, les services de renseignement d’Israël n’ont rien vu venir et les dégâts semblent considérables.

 

Plus de 5000 rockets auraient été tirés sur Israël, des drones relativement sophistiqués auraient été utilisés, la ceinture de sécurité qui protège les territoires israéliens aurait été enfoncée en quelques minutes, bref, la surprise a été totale.

On a du mal à comprendre cependant comment cet arsenal a pu arriver à Gaza, sans que quiconque en Israel l’ait repéré.

De même, on ne voit pas tres bien d’où provenaient ces armes (de Turquie ? d’Iran ? d’Ukraine car vendues au marché noir ?)

 

Et c’est cela qui m’amène à rappeler que la guerre d’il y a cinquante ans, même si elle avait duré peu de temps, avait entraîné par la suite des conséquences mondiales considérables.

Politiquement,  nous en saurons plus dans quelques jours, mais il semble probable que cette attaque ait été organisée par ceux qui ne veulent pas que la paix revienne au Moyen-Orient.

 

Militairement, la probabilité la plus forte est que les Israéliens reprennent rapidement le contrôle militaire de la situation.

Mais, à l’évidence et pour éviter le retour d’une situation similaire dans le futur, il faudra qu’Israël prenne le contrôle militaire de la banque de Gaza et peut être des territoires gérés  par le Fatah, ce qui sera très mal vu par tous les pays arabes de la région.

· Il est donc à craindre que certains d’entre eux ne veuillent punir ceux qui seraient perçus comme de trop fidèles supporters d’Israël.

· On peut craindre aussi que des « éléments incontrôlés « ne fassent sauter tel ou tel pipe-line, ou quelque installation portuaire, puisque maintenant c’est autorisé.

 

Les conséquences pourraient être dramatiques, en particulier pour l’Europe, qui ne pouvant plus acheter son gaz ou son pétrole en Russie, ni maintenant au Moyen – Orient se retrouverait de ce fait sans gaz et sans pétrole.

Et comme l’économie c’est de l’énergie transformée, l’Europe se retrouverait tout simplement sans activité aucune, ce qui serait …embarrassant.

 

En tout état de cause, l’incertitude vient de monter fortement, ce qui n’est jamais une bonne nouvelle dans les marchés.

L’ennui est que cet hausse de l’incertitude se produit à un moment où le marché du pétrole et les marchés obligataires des pays développés sont dans une situation critique.

[Freezbee]

Pourquoi le Hamas attaque Israël…

 

par Régis Le Sommier

 

Citation

On l’appelle déjà la « surprise d’octobre ». Elle s’est produite, en effet, cinquante ans jour pour jour après une autre surprise d’octobre : la guerre du Kippour où, profitant d’une supériorité numérique écrasante, les armées égyptienne et syrienne avaient attaqué Israël en 1973. Hier, aux alentours de 6 heures du matin, la branche armée du Hamas, les Brigades Izz al-Din al-Qassam, lance l’opération « déluge d’Al-Aqsa », en référence aux tensions continuelles entre policiers israéliens et fidèles musulmans sur l’esplanade des Mosquées à Jérusalem. Ils tirent d’abord 5 000 roquettes sur l’État d’Israël. Conjointement, des commandos armés s’infiltrent. à moto, en pick-up et même à bord d’un ULM, ils fondent vers le sud d’Israël, saisissent le poste frontière d’Erez, au nord de la bande de Gaza, puis investissent les faubourgs d’Ashkelon et de Sdérot, prenant une cinquantaine d’otages, tuant des civils au hasard et parvenant même à prendre le contrôle d’une base de l’armée.

Humiliation

Ce n’est plus d’une action du Hamas dont il faut parler mais d’une véritable offensive du groupe armé palestinien sur le territoire d’Israël. Du jamais-vu. Sept colonies attaquées. Le ministère de la Santé israélien annonce déjà 200 morts et plus de 1 000 blessés évacués vers les hôpitaux israéliens. L’AFP annonce neuf morts du côté palestinien. Au moins deux chars lourds Merkava détruits et une dizaine de blindés légers, principalement dans la base où de jeunes soldats qui montaient la garde ont été pris par surprise. L’un d’eux n’était même pas habillé. Il a juste eu le temps de sortir de son lit et de saisir son arme avant d’être abattu. Des vidéos montrent les militants du Hamas qui paradent ensuite au milieu des blindés transformés en prises de guerre. Pour l’armée, c’est une humiliation.

 

Dans le pays, c’est la stupeur. Les habitants restent longtemps dans l’ignorance de ce qui va se passer. Certains sont terrés chez eux ou dans les bunkers spécialement aménagés pour faire face à la menace des roquettes. Les roquettes, les habitants du sud d’Israël en ont l’habitude. Mais des militants palestiniens armés et cagoulés qui déambulent dans les rues de Sdérot en tuant la population à l’aveugle et en prenant des otages, ça, ils n’avaient jamais vu. Sur le bilan aussi, c’est le monde à l’envers. D’ordinaire, la proportion d’Israéliens tués lors d’affrontements ou de pluies de roquettes par rapport aux Palestiniens lors de la riposte, c’est du un contre dix. Cette fois, c’est exactement l’inverse. Par comparaison, en 2021, 200 Palestiniens avaient été tués par des frappes aériennes, mais aussi 59 enfants. En face, dix Israéliens avaient trouvé la mort, dont un enfant. À l’époque, le Hamas avait tiré deux fois moins de roquettes qu’hier.

 

Il y a aussi la question la plus épineuse. Comment le Shin Beth et le Mossad s’y sont-ils pris pour ne rien voir venir ? Même avec le réseau d’informateurs dont ils disposent au cœur des territoires palestiniens, rendu célèbre par la série télévisée Fauda. C’est un incroyable raté, d’une ampleur comparable à celui de l’attaque contre le World Trade Center à New York le 11 septembre 2001. Le renseignement israélien a été incapable de détecter à l’avance une opération militaire de grande ampleur par « terre, air et mer », de l’aveu même de l’armée israélienne. La focalisation du renseignement américain sur l’Ukraine pourrait l’expliquer en partie. En temps ordinaire, les Américains travaillent main dans la main avec Israël qu’ils renseignent sur les mouvements de militants palestiniens. Mais les satellites et toute la panoplie de surveillance des grandes oreilles américaines ont été mobilisés pour renseigner l’Ukraine sur les agissements des Russes. Et l’Oncle Sam ne peut pas être partout.

 

Si la tension était palpable dans la région, notamment après la « petite » guerre déclenchée par le Hamas en mai dernier, le cessez-le-feu semblait tenir. Diplomatiquement, au bout d’un travail de longue haleine et en dépit du retour de Benjamin Netanyahou et de ses faucons au pouvoir, l’État hébreux avait su apaiser ses relations avec ses voisins proches que sont la Jordanie et l’Égypte. Depuis août 2020 et les accords d’Abraham négociés avec l’Arabie saoudite sous la férule de Donald Trump et de son gendre Jared Kushner, Israël avait renoué des relations diplomatiques avec les Émirats arabes unis, le Bahreïn, le Maroc et l’Arabie saoudite. Même si ces accords avaient été qualifiés en leur temps de « best deal ever » (« meilleur compromis possible ») avec toute l’emphase qu’on connaît chez Donald Trump, dans les faits, il s’agissait avant tout d’une paix forcée avec les Palestiniens, sans vraiment leur demander leur avis et en leur laissant une peau de chagrin en guise de territoire. Il reste que certains pays arabes avaient mordu à l’hameçon et que leur changement d’attitude à l’égard d’Israël était inédit.

 

En déclenchant leur offensive surprise, les stratèges du Hamas avaient à l’esprit de placer le monde islamique face à un dilemme : continuer de soutenir les Palestiniens que le Hamas entend incarner, ou continuer sur la voie d’un rapprochement avec Israël. Ils entendaient également tester la reconfiguration du monde en cours, avec la montée en puissance des Brics et l’affaiblissement de l’influence occidentale. Et ils ont joué l’opportunité, à la manière des Azerbaïdjanais. Profitant d’un contexte international de guerre en Ukraine où une grosse partie de l’arsenal militaire occidental est déployée, ceux-ci venaient de pousser leur avantage jusqu’à reprendre le Haut-Karabagh à l’Arménie. Le Hamas a replacé la cause palestinienne de façon spectaculaire en obligeant le « nouveau » monde à se positionner. L’Inde a apporté son soutien à Israël. L’Iran au Hamas. La Russie appelle à un cessez-le-feu, tout comme la Turquie. L’Arabie saoudite tient officiellement Israël pour responsable de la situation. Un revirement diplomatique total alors qu’à la différence du Qatar, qui a longtemps soutenu financièrement le Hamas, l’Arabie saoudite n’a jamais fait de la cause palestinienne un point d’orgue de sa politique internationale.

Réaction en chaîne 

Le Hamas voulait d’abord briser l’élan diplomatique israélien, une politique de normalisation qui aurait rendu son existence obsolète et enterré définitivement la cause palestinienne. Il voulait aussi provoquer une réaction en chaîne que le monde d’aujourd’hui, multipolaire, plus instable, moins dominé par les Américains et leurs alliés, peut faciliter. Une action de l’Iran et du Hezbollah libanais n’est pas à exclure, ce qui placerait la menace cette fois sur la frontière nord d’Israël. Une réaction des Arabes israéliens est possible aussi, ce qui aurait de graves conséquences sur le plan intérieur. En 2021, on les avait vus se révolter pour la première fois lors d’émeutes qui avaient secoué de grandes métropoles en Israël à la suite d’une opération israélienne contre le Hamas à Gaza. Rien n’indique que le Hamas parviendra à provoquer la contagion et à rallier le monde arabe et les Brics à sa cause, mais, en tout cas, dans son histoire et dans celle du militantisme palestinien, il n’a jamais été aussi proche d’y parvenir.

 

D’autant que la réaction israélienne ne manquera pas et qu’avec quelque deux millions de Palestiniens regroupés sur 150 km2 à Gaza, il est d’ores et déjà certain que les victimes civiles se compteront par dizaines. Benjamin Netanyahou a prévenu : le Hamas paiera un « prix sans précédent ». Des frappes aériennes ont déjà touché la bande de Gaza, tandis qu’au sol, les troupes de Tsahal se préparent à une contre-offensive d’envergure. Israël pourrait décider d’envahir Gaza. Sans nécessairement s’y maintenir. Ce que le Hamas exploitera, bien sûr, à son avantage.

 

[Rincevent]

il y a 1 minute, Freezbee a dit :

On l’appelle déjà la « surprise d’octobre ». Elle s’est produite, en effet, cinquante ans jour pour jour après une autre surprise d’octobre : la guerre du Kippour

Pour rappel, cette surprise-ci intervient pour Chemini Atséret / Simhat Torah, une autre (double) fête juive.

[Freezbee]

Bon. Les Américains vont sans doute intervenir :

 

 

[Rübezahl]

... si c'est pour rééditer une performance à la Carter.

[Mégille]

Le 07/10/2023 à 15:16, Tramp a dit :

Il faut aussi se rappeler que le Hamas c’est que la moitié de la Palestine et la colonisation n’a pas lieu à Gaza. 

Lors des élections législatives palestiniennes de 2006 (les dernières à avoir eu lieu), le Hamas a été largement majoritaire un peu partout. La prise de pouvoir du Hamas à Gaza (et la séparation en deux de la Palestine) est la conséquence de ça, et aussi, du maintient au pouvoir du Fatah à Ramallah, sans considération démocratique (il n'y a plus eut d'élection palestinienne depuis, que je sache), et avec la bénédiction, ou au moins la clémence, d'Israel et de l'occident (on comprend pourquoi).

Il y a un bout de temps que le Fatah, et avec lui la "solution à deux états", ne représente plus personne, et n'est plus rien d'autre qu'un interlocuteur fantôme pour qui veut prétendre parler à la Palestine, qui permet à la fois à Israel de maintenir l'ambiguïté dans ses relations palestiniennes, et donc le statu quo (et donc, en fait, faire avancer son projet de conquête à long terme), et à la fois à la gauche internationale de se mentir à elle-même en croyant avoir des amis là bas. 

 

Il faut aussi se souvenir que l'avant-garde révolutionnaire quasi-léniniste qu'était le Fatah à ses origines n'a jamais représenté grand monde, ni fait beaucoup de bien à qui que ce soit. C'est la première Intifada (avec laquelle il n'avait rien à voir, voire à laquelle il était plutôt hostile avant de se l'approprier) qui avait permis une brève amélioration de la situation des Palestinien, jusqu'à la seconde...  Le Hamas au contraire est un pur produit des Intifadas et de la vindicte populaire. On comprend donc, malheureusement, le plus grand soutient populaire des palestiniens au Hamas. 

Toujours pour le contexte, on peut rappeler que le Hamas (comme les Talibans, mais contrairement à l'EI et à Boko Haram) est bien intégré au réseau des Frères Musulmans, et donc, tout en étant islamiste (avec l'Islam pour programme politique) et très radical, n'est pas pour autant Salafiste (hostile aux institutions musulmanes établies). On ne peut donc pas s'attendre à une condamnation massive de tout ça par les principales autorités intellectuelles et morales musulmanes du monde. 

Outre la future escalade en Israël-Palestine qui risque d'être un carnage pour tout le monde, ce qui m'effraie le plus est le risque de contamination de la violence y compris chez nous... 

L'autre point important à remarquer, je crois (bien plus que le futur des briques dont honnêtement, osef), est la nouvelle confirmation de l'obsolescence de la dualité chiite vs sunnite comme grille de lecture principale des tensions internes au monde musulman. Enfin, j'ai hâte de voir les réaction du Maroc, des EAU, et de l'AS.

[RaHaN]

Il y a 5 heures, Lameador a dit :

En tout cas, cet évènement suscite des émotions internationales

 

C'est évident, et les vidéos qui circulent (diffusées par le hamas) prennent bien soin de montrer les vieux, les jeunes femmes, et les enfants.  Ils veulent l'indignation.

[Johnnieboy]

il y a 14 minutes, RaHaN a dit :

C'est évident, et les vidéos qui circulent (diffusées par le hamas) prennent bien soin de montrer les vieux, les jeunes femmes, et les enfants.  Ils veulent l'indignation.

Oui, bien vu. Leur image à l’international, ils s’en fichent complètement, ils n’espèrent pas gagner des bons points. Ils veulent choquer et que l’on ne puisse pas ignorer ce qu’ils ont fait.

[Alchimi]

Il y a 1 heure, Johnnieboy a dit :

Oui, bien vu. Leur image à l’international, ils s’en fichent complètement, ils n’espèrent pas gagner des bons points. Ils veulent choquer et que l’on ne puisse pas ignorer ce qu’ils ont fait.

Oui et c'est bien là que j'ai du mal à comprendre leur logique, s'ils en ont une.

Ils ne détruiront pas Israël, ils n'ont tout simplement pas la puissance militaire pour ça.

Choquer l'opinion internationale, pour convaincre des fanatiques à travers le monde, je ne vois pas trop le gain. Convaincre les populations musulmanes à travers le monde? Je ne vois pas l'egypte, la turquie, ou les pays du golfe chercher à envahir Israël.

On dirait presque une resucée d'ISIS dans le médiatique. (Et même eux avaient parfois tentés de faire de la com médiatique plus fine à destination des populations musulmanes en occident, c'est dire).

 

Reste les velléités de génocide et de jihad. On retombe dans le fanatisme religieux ras-du-front allié à de la xénophobie, doublé de zéro stratégie de com (se filmer en paradant avec des cadavres de femmes mortes, à part exciter le copain qui hésite à passer moudj'...) Peut-être il ne faut pas aller chercher plus loin.

 

A l'inverse, je serais pas surpris de voir la sympathie envers les gazaouites sérieusement décrocher en occident dans les temps à venir. Je m'attends à voir des appels à la fin pure et simple de la bande de Gaza.

[Johnnieboy]

il y a 30 minutes, Alchimi a dit :

Oui et c'est bien là que j'ai du mal à comprendre leur logique, s'ils en ont une.

Ils ne détruiront pas Israël, ils n'ont tout simplement pas la puissance militaire pour ça.

Choquer l'opinion internationale, pour convaincre des fanatiques à travers le monde, je ne vois pas trop le gain. Convaincre les populations musulmanes à travers le monde? Je ne vois pas l'egypte, la turquie, ou les pays du golfe chercher à envahir Israël.

On dirait presque une resucée d'ISIS dans le médiatique. (Et même eux avaient parfois tentés de faire de la com médiatique plus fine à destination des populations musulmanes en occident, c'est dire).

 

Reste les velléités de génocide et de jihad. On retombe dans le fanatisme religieux ras-du-front allié à de la xénophobie, doublé de zéro stratégie de com (se filmer en paradant avec des cadavres de femmes mortes, à part exciter le copain qui hésite à passer moudj'...) Peut-être il ne faut pas aller chercher plus loin.

 

 

Il y a eu un article posté dans ce fil qui explique pourquoi le Hamas a attaqué Israël. L'idée, c'est d'empêcher la normalisation en cours des rapports entre Israël et le reste des pays arabes. 

 

Citation

A l'inverse, je serais pas surpris de voir la sympathie envers les gazaouites sérieusement décrocher en occident dans les temps à venir. Je m'attends à voir des appels à la fin pure et simple de la bande de Gaza.

Je me demande s'ils s'en foutent pas un peu. La vie des Gazaouis est une sorte de cauchemar permanent et tout le monde s'en tape. La sympathie que l'on peut avoir pour eux ne se traduit pas par grand-chose concrètement. Mais, oui, Israël va pouvoir frapper fort en représailles, c'est sûr. Après l'attaque d'hier, beaucoup d'innocents vont encore mourir.

[Alchimi]

Il y a 1 heure, Johnnieboy a dit :

L'idée, c'est d'empêcher la normalisation en cours des rapports entre Israël et le reste des pays arabes. 

J'avais bien vu, mais au prix d'une totale perte de crédibilité sur la scène internationale et de crimes de guerres, le pays qui pilote ça ne va pas y gagner grand chose.

Et est-ce que ça va vraiment marcher?

 

Il y a 1 heure, Johnnieboy a dit :

Je me demande s'ils s'en foutent pas un peu.

Je crois que les pays arabes se foutent totalement de la vie des gazaouites, quel que soit leur discours par ailleurs.

[Adrian]