Bismilah, c'est les ténèbres

[Domi]

Il y a 22 heures, Marlenus a dit :

Maintenant, on peut rigoler de revendications qui demandent à ce que les lycéens aient des professeurs devant eux.

 

 

Mon point de vue concernant les revendications lycéennes est qu'une société saine ne devrait même pas écouter des gens qui ont jusqu'ici toujours reçu sans rien produire et qui demandent à recevoir encore plus. Les lycéens n'ont aucune légitimité à réclamer quoi que ce soit et je pensais la même chose quand j'étais lycéen (même si à l'époque je n'étais pas libéral).

[cedric.org]

Ce que je disais à mes camarades de classe en terminale à l'époque du CPE : passe ton bac d'abord, ensuite tu pourras te la ramener. 

[Liber Pater]

C'est à leurs parents de manifester

[Lancelot]

Je dirais même plus : Sois un contributeur net au budget de l'état avant de la ramener sur comment il est utilisé.

[Lameador]

4 minutes ago, Lancelot said:

Je dirais même plus : Sois un contributeur net au budget de l'état avant de la ramener sur comment il est utilisé.

 

This

Je n'ai pas besoin que Jean-Cassos vienne voter mes taxes sans les payer.

[Tramp]

J’ai lu dans Reuters que le gouvernement allait déployer l’armée ce qui serait une pantalonnade de plus. 

[Marlenus]

En tout cas les consignes de fermeté ont été entendues.

 

Quand les pilleurs de l'arc de Triomphe avaient au plus du sursis et 100€ d'amendes.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/03/26/au-proces-du-saccage-de-l-arc-de-triomphe-des-peines-pedagogiques-et-une-relaxe_6074530_3224.html

 

 

 

Là on a du ferme, des mandats de dépôts, et si tu refuse la comparution immédiate, alors tu pas en prison en attendant ton procès.

 

https://www.franceinfo.fr/societe/mobilisation-du-17-octobre/on-a-besoin-de-sang-apres-les-exactions-au-tribunal-de-paris-des-comparutions-immediates-sous-tension-et-des-avocats-en-colere-apres-les-violences-du-17-octobre_8246059.html

[Philiber Té]

Le projet de loi était antérieur mais il fait évidemment écho à l'actualité :

Loi "casseur-payeur" : le pari juridique risqué du gouvernement

 

Citation

[...] le projecteur parlementaire est braqué sur le texte porté par la majorité macroniste, qui prévoit entre autres de faire payer les auteurs de dégradations dans l'espace public, avec la possibilité inédite d'élargir la responsabilité civile à tout membre d'un attroupement violent à l'origine de dégradations. Sauf s’il démontre qu'il n'a pas lui-même causé de dégâts. Le Conseil d'Etat a déjà émis des réserves, estimant qu'un individu ne peut être tenu responsable de faits qu'il n'a pas lui-même commis.

Avec un peu de chance, ce sera retoqué par le Conseil d'Etat...

[MXI]

La responsabilité "élargie" est scandaleuse, le reste me parait normal : tu casses, tu paies.

[Antoninov]

Est-ce qu'il y a un boulevard libéral pour reprendre les revendications des lycéens, pour dénoncer la gestion de l'EN... ?

 

 

[Alchimi]

Sinon le truc qui revient souvent chez les urbains de gauche/soc-dem c'est un peu l'antienne que c'est mis exprés pour rien sur le dos de LFI pour faire peur.

On est presque dans le complotisme pour un paquet de gens par ailleurs plutôt normaux.

[Rincevent]

il y a 27 minutes, Alchimi a dit :

Sinon le truc qui revient souvent chez les urbains de gauche/soc-dem c'est un peu l'antienne que c'est mis exprés pour rien sur le dos de LFI pour faire peur.

On est presque dans le complotisme pour un paquet de gens par ailleurs plutôt normaux.

C'est pas du conspiplotisme, puisque les fats tchékistes sont d'accord !

[Tramp]

Il y a 3 heures, MXI a dit :

La responsabilité "élargie" est scandaleuse, le reste me parait normal : tu casses, tu paies.

C’est de la responsabilité civile. Je n’ai pas d’avis particulier. Il y a plein de situations en droit civil où la charge de la preuve est renversée parce que c’est plus pratique. 

[Alchimi]

https://www.france.tv/france-2/telematin/8999986-l-invite-du-jour-benjamin-ball.html

 

A 2:20, Journaliste: "Si ça dégénère dans votre manif, qui est responsable?" Réponse de B.Ball: "Emmanuel Macron".

 

Et voilà. C'est pas notre faute, celafotogouvernemen.

[Jensen]

L’anonymat des foules est un vrai problème pour faire payer les individus responsables, mais de là à renverser la charge de la preuve... (comment tu veux prouver que ça n'est pas toi qui à détruit un banc?) surtout de nos jours où il est relativement facile de filmer les scènes et l'utiliser pour tracer le comportement des individus arrêtés.

[Lancelot]

Quote

Sauf s’il démontre qu'il n'a pas lui-même causé de dégâts.

Le début des body cams pour les civils ?

[Philiber Té]

Il y a 7 heures, MXI a dit :

La responsabilité "élargie" est scandaleuse, le reste me parait normal : tu casses, tu paies.

 

Oui, mais comme l'a rappelé Tramp, ça existe déjà. Ce projet de loi me parait être une diversion politique classique : ignorer l'inefficacité du système en place, faire semblant d'agir en réinventant l'eau chaude et en profiter pour rogner sur les libertés.

 

Il y a 5 heures, Alchimi a dit :

Sinon le truc qui revient souvent chez les urbains de gauche/soc-dem c'est un peu l'antienne que c'est mis exprés pour rien sur le dos de LFI pour faire peur.

On est presque dans le complotisme pour un paquet de gens par ailleurs plutôt normaux.

 

C'est probablement alimenté par ce genre de révélations :

« On nous demande d’écrire que LFI est derrière le mouvement » : autour du 17 octobre, la fabrique d’un bouc émissaire
 

Citation

Si le gouvernement désigne « l’ultragauche » et LFI comme responsables des nombreux pillages et incendies de ce week-end, des policiers réfutent ces accusations. Un commissaire des services de renseignement affirme même avoir eu pour consigne de cibler le parti de Jean-Luc Mélenchon.

 

[Largo Winch]

Sondage Elabe

 

[Alchimi]

Oui ça a été cité de la part de pas mal de commerçants, la volonté/la perception qu'ils vont devoir se défendre eux-mêmes.

[Jensen]

C'est marrant que le sous-titre soit "un risque d'auto-défense" et pas "une nécessité de légitime défense". Comme d'hab d'auto-défense est vue comme un plus gros danger que le crime.

[Largo Winch]

Delahousse, le présentateur vedette du journal de 20h de France TV est dans la tourmente : la CGT de France TV réclame sa démission avec son équipe de journalistes.

En cause, un long reportage sur les émeutiers : https://www.cg-tv.com/articles/toute-l-equipe-a-failli-et-doit-demissionner-la-cgt-de-france-televisions-reclame-le-depart-de-laurent-delahousse-et-de-ses-collaborateurs-du-20-heures

 

Effet Streisand : comme beaucoup j'ai voulu regarder ce reportage. Et je comprends pourquoi la CGT est en colère : il est édifiant.

Je le trouve très bien : c'est un reportage "en immersion" et il permet de bien mesurer l'ultra-violence des émeutes.

 

 

 

 

[Liber Pater]

Sondage Elabe
 

David Lisnard n'est pas d'accord

[Marlenus]

10 hours ago, Jensen said:

Comme d'hab d'auto-défense est vue comme un plus gros danger que le crime.

La nécessité de l'auto défense est le symbole que l'état a faillit et ça cela fait peur à certains (là où les libéraux ont déjà intégré cette réalité).

[Lameador]

Les émeutes vues aux US

 

 

[Alchimi]

asmongold est un abruti fini, faut regarder autre chose.

[Largo Winch]

18 hours ago, Largo Winch said:

Sondage Elabe

 

 

 

Démerdez-vous messieurs dames les commerçants ! On a le monopole de la violence mais on ne sait plus vous protéger. 

 

 

[Azref]

il y a une heure, Lameador a dit :

Les émeutes vues aux US

 

 

Ca a fait les news de tous les pays, je l'ai vu à la tv japonaise par exemple, alors que d'habitude ce n'est pas trop un sujet là bas.

Ou même de chaines youtube assez random, à base de "La France est finie", "Mais que se passe-t-il en France?!" et autres variations.

 

[Largo Winch]

Comme on peut voir sur ces images, on voit oeuvrer les Björns ou bien les jeunes lycéens qui n'ont pas apprécié être gazés par la police, ou alors des manifestants qui ne sont pas du tout gauchistes car ils avaient des revendications légitimes à faire entendre... ou bien... enfin, je m'y perds un peu après toutes les analyses lues ici...

 

 

[Largo Winch]

Mais non mélenchon ne tire pas les ficelles, ce sont des manifestations spontanées de jeunes exaspérés...

 

Reportage d'il y a quelques mois de France TV sur Mélenchon qui convoque chaque mois autour de lui les influenceurs de gauche de Tik-Tok ou Twitch pour leur délivrer la bonne parole. Oh, qui retrouve-t-on dans cette vidéo ? La nouvelle star de la jeunesse, Lola-Fleur... quel hasard....

https://www.franceinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/enquete-francetv-on-vous-raconte-les-dessous-de-la-conference-de-presse-de-lfi-reservee-aux-nouveaux-medias_7894067.html

 

 

[Largo Winch]

L'auto-défense des commerçants est une musique qu'on entend monter.

Hier, Robert Ménard racontait que dans sa ville de Bézier des commerçants lui avaient confié qu'ils s'armaient.

Dans cette vidéo, le patron de Carrefour explique que certains de ses franchisés parlent d'auto-défense :