Voy Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 En fait ça rentre dans le cadre d'une critique antimoderne très classique : on a perdu la nuance entre autoriser et approuver, entre désapprouver et interdire, bref entre la société civile et l'état. Et c'est très dangereux parce que toute opinion morale devient du militantisme politique. +1 C'est à doubler avec le fait que tout est politisé. Tout le monde a une opinion sur tout, il existe à proprement parlé des associations sur tous les sujets, portant chacun un agenda politique particulier. L'agencement de la société française en corporations n'arrange pas les choses : chacun appartenant de facto ou de jure à une corporation, chacun revendique les acquis de sa corporation. Tout est systématiquement idéologisé. Quand cet état de fait est doublé avec une confusion entre société civile et État, ça mène à un fanatisme de l'interdiction, de la subvention, de la réglementation. Quand j'entends des politiciens bisous vanter "un citoyen éclairé participant à la vie démocratique" ça me fait flipper. Le citoyen éclairé, c'est un citoyen qui veut interdire ou réglementer. Je lisais quelque part qu'un libertarien américain je crois défendait une éthique fondée sur la tolérance aveugle. Tant que l'autre ne viole pas le droit, il fait ce qu'il veut et personne ne devrait le juger. Ceci afin d'éviter spécifiquement des velléités liberticides. Link to comment
NoName Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Non vous avez parfaitement le droit d'être d'accord avec un gauchiste ce n'est pas le problème, cela m'arrive même à moi. Le problème c'est que sur l'homophobie comme sur beaucoup de sujet dans ce pays il faut en permanence que nos médias s'assure de la pureté idéologique de celui qui parle et que si vous n'adhérez pas à la doxa du moment vous êtes de facto un homophobe et cela même si vous êtes homosexuel. Et donc le rapport à la corrida et à ce que je disait? Link to comment
Johnathan R. Razorback Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Si vous avez une meilleur définition que marxisme culturel pour le fait de toujours s'assurer qu'il faut penser correctement je suis preneur. Conformisme. Suivisme. Adhésion idéologique. Police de la pensée. Inquisition cérébrale. Rappel à l'ordre. Link to comment
Bisounours Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 C'est le problème ici... y a des pensées libéral compatible et d'autres non, comme le végétarisme, par exemple. Je sais pas trop si c'est pour plaisanter ou pas. Et je précise que je suis pas végétarienne, j'en vois au fond de la salle qui se marrent et qui s'apprêtaient à sortir leur dard banderille Link to comment
john_ross Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Conformisme. Suivisme. Adhésion idéologique. Police de la pensée. Inquisition cérébrale. Rappel à l'ordre.Il manque une dimension à ses mots qu'apporte le marxisme culturel à savoir les querelles de chapelles qui permettent de définir qui est dans le camp du bien et qui sont les traîtres à la cause qui deviennent de fait les pires ennemis à combattre et à abattre. Link to comment
Johnathan R. Razorback Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Il manque une dimension à ses mots qu'apporte le marxisme culturel à savoir les querelles de chapelles qui permettent de définir qui est dans le camp du bien et qui sont les traîtres à la cause qui deviennent de fait les pires ennemis à combattre et à abattre. Déviationnisme. Hérésie. Link to comment
Philiber Té Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Dommage, elles passent pas bien ces planches de Franquin, c'était beau Après Franquin et la peine de mort, Franquin et la corrida ? C'est amusant, on a déjà eu une discussion sur ce sujet, notamment avec Lucillio, mais je n'arrive pas à remettre la main dessus. (oui, en tant que libéral-marxiste, je me devais de venir poster un petit mot sur ce sujet !) Link to comment
Tramp Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Conformisme. Suivisme. Adhésion idéologique. Police de la pensée. Inquisition cérébrale. Rappel à l'ordre. Oui mais en plus, il y a la rhétorique marxiste (l'oppression, la violence et tutti quanti). Link to comment
Tramp Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 "Vous faites le jeu du FN !" C'est du même niveau Rien à secouer de faire le jeu des méchants, je suis pas en train de faire signer des pétitions. Et c'est comme ça qu'on fini avec : Ceux qui me reprochent d’être socialistes feraient bien de relire le chapitre 12 de Capitalisme et liberté. Milton Friedman, qui est un libéral je crois, a fait le premier la proposition d’un revenu de base sous la forme d’un impôt négatif. Les libéraux sont pour le revenu universel ! Etc. Link to comment
Tramp Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Et donc le rapport à la corrida et à ce que je disait? Par exemple : on ne peut pas défendre la corrida sans être un gros débile assoiffé de sang. On ne peut pas être contre le mariage gay sans être un gros facho qui veut envoyer les gays dans des camps (ce qui est assez synonyme de gros débile assoiffé de sang). Link to comment
Jean Karl Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Et c'est comme ça qu'on fini avec : Les libéraux sont pour le revenu universel ! Etc. Il faut se calmer à un moment non ? l'obédience politique n'est pas l'alpha et l'oméga de la vie.... Link to comment
Astha Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Et c'est comme ça qu'on fini avec : Les libéraux sont pour le revenu universel ! Etc. C'est un peu vache de faire le parallèle avec Gaspard. #jesuisnoname Link to comment
Jean Karl Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Par exemple : on ne peut pas défendre la corrida sans être un gros débile assoiffé de sang. On ne peut pas être contre le mariage gay sans être un gros facho qui veut envoyer les gays dans des camps (ce qui est assez synonyme de gros débile assoiffé de sang). Paranoïa On ne plus parlé de rien parce que des débiles ont déjà donné leur avis dessus ? Edit : ont donné leur avis sur un autre sujet Link to comment
Tramp Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Il faut se calmer à un moment non ? Pour ça, il vaut mieux éviter de dire que tous les supporters de la corrida sont des arriérés qui s'excitent à la vue du sang et de la souffrance. Link to comment
Jean Karl Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Pour ça, il vaut mieux éviter de dire que tous les supporters de la corrida sont des arriérés qui s'excitent à la vue du sang et de la souffrance. Alors arrêtons les débats libéralhall/haram et parlons de la corrida : qu'est-ce qui est cool dedans ? Parce que l'argument du "si on en dit du mal des idiots vont vouloir (et veulent déjà) l'interdire n'a rien à voir dedans. Oui, c'est prendre du plaisir avec des danseuses qui font mumuse autour d'un animal a moitié mort, c'est un plaisir d’arriéré (pour moi, et j'attends avec impatience qu'on me parle de la beauté du combat) Mais dans ce cas qu'on arrête avec les procès en marxisme culturel. Link to comment
Tramp Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Arrêtons donc d'en utiliser les méthodes pour en discuter. Link to comment
Brock Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 D'ailleurs, trouve une seule ligne ou je parle d'interdire la corrida. Je te fais livrer une caisse de Champagne si tu trouve. j'ai trouve, c'est honteux il faut interdire la corrida, je deteste ca alors je veux que ca disparaisse.Et d'ailleurs j'aime pas les noirs, vive le FN ! Link to comment
poney Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Le sport de manière générale ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Je n'ai pas vraiment besoin d'idoles. En fait ça rentre dans le cadre d'une critique antimoderne très classique : on a perdu la nuance entre autoriser et approuver, entre désapprouver et interdire, bref entre la société civile et l'état. Et c'est très dangereux parce que toute opinion morale devient du militantisme politique. C'est tellement juste, j'ai déjà remarqué le grand nombre de fois ou je m'explose contre un mur quand je disais "je suis contre X" et qu'on me tombait dessus à coup de buches en disant "ah mais tu veux l'interdire, c'est ça ta liberté de libéral" ? Je prenais ces gens pour des triples cons au QI d'huitres mais en fait ils sont mainstream. Link to comment
Bisounours Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 J'ai pas traité les défenseurs de la corrida de gros beaufs fachos. J'ai dit qu'il fallait aimer voir le spectacle de la mise à mort d'un animal, ce qui est un fait, ce à quoi on répond que nous sommes sur la pente savonneuse de l'étatisme. Et ensuite ça part en vrille comme souvent sur des débats pseudos politiques dont je me bats les fibromes. Comme si il y avait une aoc de liberalitude qui passait par une affection particulière des combats couillus à la Rahan. Link to comment
Tramp Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Comme si il y avait une aoc de liberalitude qui passait par une affection particulière des combats couillus à la Rahan. C'est parce que le marxisme culturel se combat sur le même plan : culturel. C'est pour ça que j'essaie de financer et faire de pub le moins possible à la sphère gauchiste. Le jour ou ce sont les pratiques de castrés qui deviennent la cible, il sera temps de les défendre. Link to comment
Jean Karl Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 C'est tellement juste, j'ai déjà remarqué le grand nombre de fois ou je m'explose contre un mur quand je disais "je suis contre X" et qu'on me tombait dessus à coup de buche en disant "ah mais tu veux l'interdire, c'est ça ta liberté de libéral" ? Je prenais ces gens pour des triples cons au QI d'huitres mais en fait ils sont mainstream. Ce qui est comique, c'est que c'est exactement ce qui se passe ici. Link to comment
Tramp Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Mais non, ça on le sait très bien. C'est un peu un prérequis pour pas être un nonosse. Link to comment
Brock Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Moi je trouve ca tres mainstream de pas aimer la corrida, c'est un peu comme de condamner le consumerisme... Link to comment
Nihiliste frustré Posted May 26, 2015 Report Share Posted May 26, 2015 Moi, c'est le fait qu'un acte jugé immoral quand c'est pour du spectacle devienne subitement normal quand c'est pour du maquillage à paillette. Quand je consomme de l'énergie pour regarder des humains se faire torturer à la télé, ça tue des bébés phoques : suis-je un débile assoiffé de sang ? Que seriez-vous prêts à tolérer d'autre pour du maquillage ? Simple curiosité : comment jugeriez-vous quelqu'un qui apprécierait tout particulièrement les fictions dans lesquelles des animaux se font torturer ou tuer ? Link to comment
Brock Posted May 26, 2015 Report Share Posted May 26, 2015 Dans GoT ils montrent un nain, c'est horrible Link to comment
Cugieran Posted May 26, 2015 Report Share Posted May 26, 2015 J'ai pas traité les défenseurs de la corrida de gros beaufs fachos. J'ai dit qu'il fallait aimer voir le spectacle de la mise à mort d'un animal, ce qui est un fait, ce à quoi on répond que nous sommes sur la pente savonneuse de l'étatisme. Et ensuite ça part en vrille comme souvent sur des débats pseudos politiques dont je me bats les fibromes. Comme si il y avait une aoc de liberalitude qui passait par une affection particulière des combats couillus à la Rahan. Tu vas tomber de ta chaise mais je défends la corrida sans pour autant l'aimer. Ce n'est pas ma tradition (je viens d'une ville ou ça a été tardivement importé) mais je m'en bats les steaks que des taureaux claquent et je comprends très bien les notions de courage, de bravoure et la beauté de ce spectacle. Le courage ne se limite pas à avoir une paire de couilles. Tout ce qui concerne le courage et l'honneur peut être compris ou non par tout le monde indifféremment. Ou alors on arrête les écoles mixtes parce qu'enseigner le Cid à des nanas ça sert à rien? Pour en avoir vu, je peux témoigner qu'il n'y a évidemment pas des centaines de bouteilles d'orangina rouge qui gueulent dans les arènes mais enfin, personne n'est obligé de croire ce qu'il n'a pas vu. Ni d'en parler. Link to comment
Tremendo Posted May 26, 2015 Report Share Posted May 26, 2015 Oh la vache le débat que j'ai loupé. J'avais moi-même eu un petit debat avec Lucilio mais vraiment très court, et je pense que s'il était parmi nous il ferait un carnage . Pour ma part est manifeste l'hypocrisie des anti-corridas qui prennent le prétexte de la défense des animaux et qui n'hésitent pas à en bouffer par ailleurs. Mais je ne leur en veux pas, ils sont trompés par les images qu'on veut leur balancer pour les sensibiliser. L'hystérie des activistes anti-corridas c'est un peu du nawak par contre, les animaux n'ont pas des droits humains, bon bref. Ce n'est pas pour autant que j'aime ça, je trouve ce spectacle franchement inintéressant, et j'en ai vu sur place et à la télé, mais pour les mêmes raisons que les fans de cyclisme ou de Lara Fabian je leur laisse la liberté de jouir de leur spectacle. Par contre qu'ils le fassent sans subventions. Je ne sais pas en France mais en Espagne sans les aides des collectivités locales ce truc partirait en couille, c'est un puy sans fond. Et depuis peu le gouvernement espagnol pour bien blinder un truc dont de moins en moins de gens apprécie a dû déclarer le bouzin comme patrimoine culturel à protéger. Du nawak. Pour conclure, il faut quand meme dire un truc, mais beaucoup des fans de corrida et ceux qui la pratiquent sont des gros beaufs. Et en Espagne ce sont aussi de gros chauvins débiles. Link to comment
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