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il y a 48 minutes, Bisounours a dit :

Et de Lesquen, sur votre échelle de Richter de l'alt right,  vous le situez où  ?

Ah ben voilà : Lesquen, c'est le début d'une l'alt-right à la française. Racialisme inclus. Et memes inclus (because "jeunesses lesquinistes").

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Dans l'histoire politique des démocraties occidentales depuis au moins la fin du XIXème siècle les libéraux quand ils sont représentés par des partis politiques qui se présentent comme tels, ont le plus souvent menés des coalitions avec les conservateurs, des partis de droite, même si ce n'est pas toujours le cas.

 

C'es une proximité idéologique entre des libéraux et la droite classique, voire des "droitards" en référence au titre, sur certains domaines qui en quelque sorte en fait des frères d'armes sur certains sujets, parfois importants.

 

C'est comme ça depuis Reagan pour les USA sur certains registres du champ idéologique.

 

Forcément il y a percolations des idées, des uns sur les autres, c'est presque un processus psychologique. C'est valable pour les politiques, les commentateurs, les universitaires, les mecs qui postent sur les forums, etc...

 

Cette proximité et cette percolation est accentuée à mon avis par l'attitude régressive de la gauche depuis quelques décénies qui mélange pour éviter la confrontation des idées, libéraux, conservateurs, réactionnaires, flat-earther, extrème-droite, nazi, etc, vous connaissez le shéma...

 

 

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14 hours ago, Rincevent said:

Pour faire simple : l'alt-light, c'est Breitbart et Rebel Media ; l'alt-right, c'est le Daily Stormer et The Right Stuff.

 

Ah mais alors on parle pas du tout de la même chose, pour moi l'alt-right c'est Breitbart ou Lauren Southern, il me semblait que c’était le cas pour la plupart des gens mais je suis pas sur.

Daily Stormer c'est des suprématistes blancs c'est encore un autre monde.

 

La page Wikipedia de l'alt right mentionne que leur idées ont été décrites comme "white supremacist" and "antisemitic", mais Wikipedia sur les sujets politiques ...

Par contre du coup j'ai appris que c'est Richard Spencer qui a invente le terme, mais il me semble que sa signification a change depuis. Ou alors il a tellement été utilise sur n'importe qui qu'il ne veut plus rien dire.

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il y a 35 minutes, Tremendo a dit :

L'Alt-right n'est pas l'alpha et l'omega de l'extreme droite ou du populisme de droite qui est une grande constellation de mouvances heteroclites.

Oui, l'alt-right est un mouvement bien particulier qui est loin de représenter tout l'éventail de l'extrême-droite. En revanche, son caractère nébuleux en fait elle-même une constellation de gens et de sites très hétéroclites.

 

il y a 35 minutes, Tremendo a dit :

Et il n'y a pas d'alt-right en France, c'est un phenomene americain.

Pour le moment. Le problème, c'est que l'alt-right est un phénomène complètement né sur Internet, et qu'Internet est mondial, pas américain. Qu'elle corresponde à une demande particulière du marché politique US, c'est évident, mais elle pourrait bien, moyennant quelques adaptations, traverser l'Atlantique un jour.

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Hum, est-ce que l'alt-right survivra longtemps ? Aux States, l'élection de Trump a pas mal aidé. L'alt-right se sent poussé des ailes et les médias ne font que parler d'eux pour cracher sur Trump. Tout ceci s'auto-alimentant. 

 

 En France, la Marine - qui est plus loin que Trump de l'alt-right selon moi - elle a perdu. Je pense qu'en France ou en Allemagne, le truc ne prendra pas. 

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il y a 4 minutes, Nigel a dit :

Hum, est-ce que l'alt-right survivra longtemps ? Aux States, l'élection de Trump a pas mal aidé. L'alt-right se sent poussé des ailes et les médias ne font que parler d'eux pour cracher sur Trump. Tout ceci s'auto-alimentant. 

 

 En France, la Marine - qui est plus loin que Trump de l'alt-right selon moi - elle a perdu. Je pense qu'en France ou en Allemagne, le truc ne prendra pas. 

 

Ça peut prendre en France sans que l'offre politique actuelle, FN compris, puisse comprendre et exploiter le phénomène. Là où aux États-Unis, il est indispensable de faire de l'entrisme dans les deux grands partis pour se faire élire, le cas Macron, entre autres, a démontré que ce n'était pas le cas en France. S'il y a bien un pays où il suffit d'un homme providentiel pour créer un mouvement...

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On 9/11/2017 at 6:02 PM, Rincevent said:

... traverser l'Atlantique un jour.

c'est bien lancé, groupes FB "liberaux go", groupes de lâches qui se planque derrière des célébrités comme P. Murray ou comme Desproges. Et encore, je ne fais qu'effleurer pour ne pas me salir. C'est très actif 

  • Yea 1
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il y a 43 minutes, Nick de Cusa a dit :

 

Propagande d'extreme gauche bobo et de journalistes payés par l'Etat, voyons.

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il y a 21 minutes, Ultimex a dit :

 

?

 

Les groupes FB "libertariens" sont, pour beaucoup, juste un repère de l'équivalent français de l'alt right où Contrepoints est considéré comme un journal gaucho, pour situer (alors qu'on est nombreux ici a s'être lamenté d'une certaine droitisation suite aux élections FR, c'est dire si nous on est à gauche de l'extreme gauche, bref).

  • Yea 1
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pas tant libertariens.

 

En anglais, oui, les groupes "libertariens" et "ancap" tendent à être surtout racistes, anti telle religion et adeptes des exécutions extra judiciaires (helicopter) 

 

L'image. pour les vrais libertariens, est lamentable 

Just now, Flashy said:

Même moi je me suis fait qualifié de gauchiste. 

Tout fout le camp.

je me suis fait dire ou je me suis fait dit ? 

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il y a 1 minute, Nick de Cusa a dit :

pas tant libertariens.

 

En anglais, oui, les groupes "libertariens" et "ancap" tendent à être surtout racistes, anti telle religion et adeptes des exécutions extra judiciaires (helicopter) 

 

L'image. pour les vrais libertariens, est lamentable 

je me suis fait dire ou je me suis fait dit ? 

 

Oui, effectivement.

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il y a une heure, poney a dit :

 

Les groupes FB "libertariens" sont, pour beaucoup, juste un repère de l'équivalent français de l'alt right où Contrepoints est considéré comme un journal gaucho, pour situer (alors qu'on est nombreux ici a s'être lamenté d'une certaine droitisation suite aux élections FR, c'est dire si nous on est à gauche de l'extreme gauche, bref).

 

Ma question portait plutôt sur les références à Desproges et Murray.

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il y a 33 minutes, Nick de Cusa a dit :

il ya surtout des juifs qui se croient malins à jouer avec ce feu là 

Tu veux parler de Paul Gottfried et de la femme de Mike Enoch ?

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Si je ne dis pas de connerie, liborg et beaucoup de liborgiens ne sont complètment désolidarisé de CL, dont XAVDR est un "grand" animateur justement parce qu'il fallait commencer à chercher le libéralisme sous les cailloux de la xénophobie.

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J'en ai fait qq un et je n'ai pas remarqué de dérapages. Les deux trois fois où je suis allé à des CL j'aurais dit que c'était un libéral classique. Bon comme je n'en ai pas fait bcp je n'ai pas vraiment de matière à juger.

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