Poutine et la Russie

[Nigel]

 Le dernier billet de Fabry est très bon et honnête : http://www.historionomie.com/archives/2015/12/17/33078960.html#c68025309

 

 Il explique qu'il n'est pas russophobe, au contraire qu'il connaît bien et aime la Russie, tellement bien qu'il était à une époque poutiniste et que donc il comprend parfaitement ses contradicteurs. 

 

 Bref, un billet honnête et intelligent bien qu'il ne dise rien sur le fond de la Russie mais j'ai vraiment aimé. Malgré ses défauts, j'aime bien ce type^^

[José]

Poutine, fonctionnaire mafieux ?

 

Vladimir Poutine se serait enrichi au début des années 90 grâce aux mafias russe, mais aussi colombienne et japonaise. Cette affirmation de deux journalistes indépendants d'investigation fait recette sur la toile. Nous avons pu joindre l'un d'entre eux, qui évoque aussi des conséquences en France.

 

Le film de Valeri Balaian est intitulé "Who is Mister Putin ?", qui est monsieur Poutine ? Sorti fin décembre dernier sur internet, il a déjà été visionné 1 million et demi de fois. Basé sur l'enquête de deux journalistes indépendants russes, Vladimir Ivanidze et Anastasia Kirilenko*, il s'intéresse à l'enrichissement personnel du président russe quand il était en poste à la mairie de Saint-Pétersbourg. Poutine est alors responsable des affaires extérieures de la ville. Un enrichissement qui aurait pu se faire grâce à l'aide de la mafia russe, mais aussi colombienne et japonaise.

 

http://www.franceculture.fr/2016-01-13-poutine-fonctionnaire-mafieux

 

 

[Nigel]

 Pléonasme

[Escondido]

Dispose-t-on d'une estimation "publique" de sa fortune ?

[PJE]

Dispose-t-on d'une estimation "publique" de sa fortune ?

 

0 milliard d'après la presse russe, 40 milliards d'après la CIA et 200 milliards selon certains experts américains. C'est très précis comme estimation.

[0100011]

0 milliard d'après la presse russe, 40 milliards d'après la CIA et 200 milliards selon certains experts américains. C'est très précis comme estimation.

 

  En même temps c'est fictif non ? Il a ce qu'il veut quand il le veut quel que soit le chiffre exact de son patrimoine. On n'a pas besoin de fortune quand on a le pouvoir. 

[Solomos]

  En même temps c'est fictif non ? Il a ce qu'il veut quand il le veut quel que soit le chiffre exact de son patrimoine. On n'a pas besoin de fortune quand on a le pouvoir. 

 

Je pense quand même qu'il a dû mettre un peu de coté.

Si jamais il perd le pouvoir, il sera content d'avoir quelques milliards au chaud.

[Lucius]

Discours de Poutine sur la "décadence de l'occident":

 

On dirait du Zemmour.

[Nigel]

 Genre les Etats-Unis ont peur du la foi 

 

 Et il faudrait que Poutine comprenne que les citoyens d'un pays ne sont pas du bétail qu'il faut inciter à se reproduire. On fait encore ce qu'on veut à ce niveau-là. Non mais.

[José]

C'est quoi encore les standards moraux des Russes actuels ? Et surtout celles des dirigeants de l'organisation État russe ?

[Tremendo]

Poutine qui nous parle de dignité lol

[Adrian]

 

Si on se fie aux manchettes de la très propagandiste chaîne russe Sputnik, publiées en ce début d’année, le prix du pétrole devrait remonter à 100 dollars (91 euros) le baril et l’économie russe renouer avec la croissance dès 2017. Malheureusement pour elle, la monnaie, dont le taux de change était remonté cet été à 50 roubles pour un dollar après un change catastrophique en début d’année 2015, vient encore de dégringoler à 77 roubles pour un dollar, tandis que le prix du pétrole s’est lui effondré à 30 dollars le baril, du jamais vu depuis 2003. Plus réalistes que leurs médias, une bonne moitié de Russes, selon un sondage de l’agence Vtsiom, pensent que «les temps les plus durs» sont encore à venir.

Quelles sont les raisons de ces difficultés russes ?

Il y a bien sûr les sanctions européennes décrétées pour dissuader Moscou de continuer à s’ingérer dans la crise ukrainienne et le persuader au contraire de pousser ses poulains séparatistes du bassin du Donbass à oublier leur rêve de «Nouvelle Russie» (Novorossiya). Reconduites pour six mois à la fin de l’année 2015, elles ont essentiellement pour effet de priver la Russie d’accès facile aux marchés des capitaux. Mais la principale cause de la récession russe réside dans l’effondrement des prix du pétrole. Après avoir stagné en 2014, le PIB russe s’est contracté de 3,8% en 2015. En raison de la diminution de la demande chinoise, qui tire à la baisse le marché des hydrocarbures, la plupart des analystes ne pensent pas que l’économie russe va se rétablir en 2016.

Que fait l’Etat russe ?

Il commence doucement à prendre la mesure de la catastrophe. Le président, Vladimir Poutine, lui-même qui, jusqu’à présent, avait plutôt eu tendance à minimiser les problèmes, a reconnu lundi dans un entretien avec l’hebdomadaire allemand Bild qu’en «en agissant sur les marchés internationaux, les sanctions affectent de façon sensible la Russie». Plus pragmatique, le gouvernement a, lui, décrété l’austérité. Sous peine de revivre une crise aussi sévère que celle de 1998-99, a expliqué mercredi le ministre russe des Finances, Anton Silouanov, «nous devons adapter notre budget aux nouvelles réalités». Tous les ministères doivent préparer des plans de réduction de leurs dépenses de 10 % dès le premier trimestre tandis que l’Etat cherchera de nouvelles sources de revenus en vendant certains de ses bijoux de famille. Il faut dire que le temps presse, car il y a à peine quelques semaines, le gouvernement russe avait finalisé son budget 2016 en tablant sur un pétrole à 50 dollars le baril.

Quels peuvent être les effets à long terme de la crise ?

Le système Poutine est basé sur un échange tacite entre le «tsar» et la population russe : la stabilité (et la prospérité) en échange de votre liberté. Celui-ci est peut-être en train d’atteindre ses limites. L’inflation élevée (12,9 % en 2015 et 15 % l’année précédente) a érodé les revenus réels de la population. L’année 2015 a produit quelque 2 millions de pauvres supplémentaires. Ce sont maintenant 20,3 millions de Russes qui vivent avec un revenu inférieur à 140 dollars par mois. Même les plus aisés sont touchés par la crise, comme le montre la baisse importante de la vente de nouvelles automobiles en 2015. De premiers mouvements sociaux apparaissent dans les régions, comme celui des camionneurs. En cette année électorale, s’il se trouvait menacé, le régime pourrait être tenté de donner un nouveau tour de vis. Le très loyal allié tchétchène de Poutine, Ramzan Kadyrov, a pris les devants en appelant le pouvoir à traîner devant les tribunaux pour sabotage les opposants «qui cherchent à profiter» des difficultés économiques du pays. «Ces gens doivent être considérés comme des ennemis du peuple et des traîtres. Ils doivent être jugés avec la plus grande sévérité pour sabotage.» Un vocabulaire qui rappelle celui de l’ère stalinienne.

http://www.liberation.fr/planete/2016/01/18/l-economie-russe-en-pleine-deconfiture_1426404

 

[Johnnieboy]

C'est quoi encore les standards moraux des Russes actuels ? Et surtout celles des dirigeants de l'organisation État russe ?

L'ancien du KGB qui donne des leçons de morale. En effet, il est qualifié pour nous parler de décadence.

[ph11]

Discours de Poutine sur la "décadence de l'occident":

 

On dirait du Zemmour.

 

Il faudrait qu'il regarde chez lui.

[Drone]

Poutine torse-nu arbore un crucifix, pour avoir une aile Russe dans ma belle famille et avoir pu voyager là bas un peu, je pense que le standard moral Russe suit à peu près : il s'agira de montrer un attachement à des icônes quand religion il y a, puis, parfois, faire semblant de tourner de l’œil quand la décadence d'un tiers est trop apparente. Ce qui est en fait plus ou moins le cas partout. Ca me rappelle beaucoup les paroles d'un Pareto sur les différents résidus sexuels de certains puritains,  l'efficacité de leurs condamnations et de la répression qui s'en suit sur les mœurs d'une Nation. L'effet obtenu est rarement celui qui est escompté. D'ailleurs, ce dont on se plaint ici n'appartient pas qu'à l'esprit du Temps ou alors il faut être naïf pour le croire, àmha. 

 

Mais bon c'est sans doute pratique pour Poutine : ce type de lamentations (au sens propre) ne sont pas tellement dures à exécuter, et facile à trouver convaincantes. Il pourra facilement jouer au berger qui ramène les brebis égarées - qui s'inquiètent des plaisirs de leurs confrères occidentaux - vers la lumière d'une Chrétienté véritable qui jamais n'infléchira vers le luxe et les plaisirs de la chère, tout en rassurant son bon peuple sur la capacité de son régime à être porté vers le Bien. C'est pas vraiment original mais c'est très efficace, ça donne très envie de rejoindre les forces de l'Empire Russe comme s'il s'agissait d'une Lumière qui rayonne dans les Ténèbres.

 

 

 

[Johnathan R. Razorback]

les plaisirs de la chère

o_o

[Drone]

Je suis vraiment fatigué. Ca doit être pour ça.

[José]

« Ebola russe » : un projet citoyen pour documenter les décès en garde à vue en Russie

 

Le rapport 2015 de l'«Ebola russe» ne contient que des chiffres et des faits, mais ils dessinent un tableau effrayant :

• En 2015, 197 citoyens russes sont morts dans des postes de police, des SIZO (centres de détention préventive) et autres lieux de détention provisoire.
• Parmi ces morts, on compte 183 hommes et 14 femmes.
• Cent neuf personnes ont trouvé la mort au poste de police, 42 en cellule d'isolement temporaire, 31 en Sizo et 10 autres dans un véhicule de police. Une personne est décédée dans les locaux de la police criminelle, une autre en dégrisement, une troisième dans un poste de la police routière, une quatrième dans les bureaux de la brigade des stupéfiants et une dernière au cours d'une reconstitution.
• Si l'on en croit les déclarations officielles, la seule cause réelle de décès en 2015 est une «détérioration soudaine de l'état de santé» (pour 104 personnes), habituellement imputée à des «circonstances inexpliquées» ou un «arrêt cardiaque». Soixante-deux personnes se seraient suicidées, cinq seraient mortes à la suite d'une crise d'épilepsie, trois de tuberculose, deux à la suite d'une crise de delirium tremens, et une d'intoxication. Dix autres personnes seraient décédées d'un traumatisme survenu pendant le transport jusqu'au lieu de détention, cinq autres lors d'un incendie, et l'un de ces détenus aurait été tué par ses codétenus. Quatre détenus, selon les données officielles, auraient été tués par les policiers.

 

https://fr.globalvoices.org/2016/01/18/194055/

[Tremendo]

https://fr.globalvoices.org/2016/01/18/194055/

 

Des gens pragmatiques ces policiers.

[NoName]

la tuberculose ça existe encore en russie ?

[José]

la tuberculose ça existe encore en russie ?

 

Quand on n'est pas décadent comme l'Occident, oui.

[Tremendo]

La Russie s'enfonce, ne pleure pas Lucius.

http://mobile.lemonde.fr/international/article/2016/01/20/en-russie-la-situation-economique-passe-au-rang-de-menace-selon-le-conseil-de-securite_4850125_3210.html?xtref=https://www.google.fr/

[Fagotto]

Une fois l'effet du pétrole cher dissipé on voit que Poutine est un boulet pour l'économie russe, ce que n'était pas forcément de Gaulle il me semble (sans que ce soit un grand libéral certes).

Est-ce suffisant pour renforcer le sentiment anti-Poutine, pas sur, surtout que l'opposition ne fait pas très envie non plus.

[ph11]

Quand un état liberticide croit, c'est qu'il y a vache à lait quelque part…

[Stephdumas]

La Russie s'enfonce, ne pleure pas Lucius.

http://mobile.lemonde.fr/international/article/2016/01/20/en-russie-la-situation-economique-passe-au-rang-de-menace-selon-le-conseil-de-securite_4850125_3210.html?xtref=https://www.google.fr/

 

ZeroHedge a un article similaire sur ce sujet http://www.zerohedge.com/news/2016-01-24/russia-imploding-front-our-eyes-again Curieusement, ils ont aussi un autre article, qui contredit un peu le précédent, mentionnant que Poutine va gagner le dernier round du jeu d'échecs contre Obama.

http://www.zerohedge.com/news/2016-01-23/putin-winning-final-chess-match-obama

[Tremendo]

ZeroHedge a un article similaire sur ce sujet http://www.zerohedge.com/news/2016-01-24/russia-imploding-front-our-eyes-again Curieusement, ils ont aussi un autre article, qui contredit un peu le précédent, mentionnant que Poutine va gagner le dernier round du jeu d'échecs contre Obama.

http://www.zerohedge.com/news/2016-01-23/putin-winning-final-chess-match-obama

Un article chez Lew Rockwell disait en sorte la même chose. Ce qui est bien avec les poutinistes dont ont trouve des fans chez les conservateurs et les faux libertariens aux US, c'est qu'avec Poutine face ils gagnent, pile tu perds. Soit Poutine gagne soit les occidentaux sont d'horribles impérialistes.

[PJE]

http://economic-research.bnpparibas.com/Views/DisplayPublication.aspx?type=document&IdPdf=27384

[José]

Le Trésor américain affirme que Vladimir Poutine est "corrompu"

 

Un haut responsable du Trésor américain a affirmé que le président russe Vladimir Poutine était "corrompu", dans un reportage que la BBC devait diffuser lundi soir.

 

"Nous l'avons vu enrichir ses amis, ses proches alliés, et marginaliser ceux qu'il ne considère pas comme ses amis en utilisant les ressources de l'Etat", a déclaré Adam Szubin, sous-secrétaire au Trésor en charge de la lutte contre le terrorisme, à l'émission Panorama, qui a publié des extraits en amont.

 

"Que ce soit la richesse énergétique de la Russie ou d'autres contrats publics, il les distribue à ceux dont il pense qu'ils vont le servir au détriment des autres. Pour moi, c'est précisément ce qu'on appelle de la corruption", a-t-il ajouté.

 

Alors que plusieurs proches de Vladimir Poutine sont déjà sous le coup de sanctions décidées par Washington en 2014, c'est la première fois selon la BBC que l'administration américaine accuse le président en des termes aussi explicites.

 

M. Szubin n'a pas voulu commenter un rapport secret de la CIA mentionné par la BBC et qui, en 2007, avait estimé la fortune de M. Poutine à environ 40 milliards de dollars. Mais il a souligné que le président russe se constituait un patrimoine secret "depuis de nombreuses années".

 

"Il toucherait un salaire d'Etat d'environ 110.000 dollars par an. Cela ne correspond pas à sa vraie situation financière et il a une longue expérience de maquillage de l'état réel de ses finances", a insisté M. Szubin.

 

Un porte-parole du président russe, interrogé par le média britannique, a déclaré qu'aucune de ses accusations ne méritait de commentaire de sa part "puisqu'elles ne sont que pure fiction".

 

 

http://www.lalibre.be/dernieres-depeches/afp/le-tresor-americain-affirme-que-vladimir-poutine-est-corrompu-56a685423570b38a585cb9f9

[h16]

http://www.lalibre.be/dernieres-depeches/afp/le-tresor-americain-affirme-que-vladimir-poutine-est-corrompu-56a685423570b38a585cb9f9

Le bourbon dénonce le taux d'alcool de la vodka.

Comique.

[Lucius]

La Russie s'enfonce, ne pleure pas Lucius.

http://mobile.lemonde.fr/international/article/2016/01/20/en-russie-la-situation-economique-passe-au-rang-de-menace-selon-le-conseil-de-securite_4850125_3210.html?xtref=https://www.google.fr/

 

On en a déjà parlé.

Ce qui freine Poutine dans la libéralisation de l'économie et de la société civile russe sont ceci:

-L'hostilité extrême qu'éprouve les Etats-Unis à l'égard de la Russie. Les Etats-Unis veulent garder le leadership mondial et n'acceptent pas de concurrents sur la scène internationale. Les Etats-Unis en déclin veulent vassaliser la Russie pour les réserves gaziéres. Comme ils ne peuvent pas attaquer militairement la Russie,ils soutiennent des opposants internes à Poutine(Parti communiste russe,minorités de Russie,dissidence...) en vue de créer des troubles pour pouvoir mettre à la place de Poutine un pantin qu'ils manipulerons sans difficulté. D'ou la mainmise de l'Etat Russe sur les secteurs économiques stratégiques.

-Le conservatisme/nationalisme de la société civile Russe. Les russes sont un peuple ultra-patriotes,religieux et xénophobes. La société russe est très traditionnaliste et il n'y a pas en Russie, un individualisme exacerbé comme en Occident où les moeurs sont totalement libre. Par exemple Poutine a fait passer une loi criminalisant l'homosexualité et la justice russe a emprisonné des militantes féministes(Pussy riots).

-La Russie est un pays immense qui de toute son histoire a été dirigé de manière tyrannique(Ivan le Terrible,Pierre le Grand...). Il faut un dirigeant fort et cruel pour maintenir une cohésion dans un pays aussi vaste et hétérogéne. Sinon le pays éclate.

C'est comme dans les pays nord-africains et du Moyen-Orient. Après que les soulévements ait eu lieu en Libye. Le pays a sombré dans le chaos le plus total.