Ferghane Azihari, le droitard anti-libéral ?

[Marlenus]

6 minutes ago, Bisounours said:

Moi qui pensais qu'ici au moins on pouvait échapper à ce genre d'inepties digne du gauchiste de base...

Si c'était que les gauchistes.

 

C'est fou par exemple aussi le nombre de personnes qui veulent assimiler antisionisme et antisémitisme.

 

[Johnnieboy]

il y a 23 minutes, Marlenus a dit :

Si c'était que les gauchistes.

 

C'est fou par exemple aussi le nombre de personnes qui veulent assimiler antisionisme et antisémitisme.

 

De fait, l'antisionisme est parfois (souvent ?) un cache-sexe de l'antisémitisme. Pas systématiquement mais quelqu'un qui parle beaucoup trop souvent de wes opinions antisionistes...

Après, si on ne peut même pas reconnaître l'évidence que certains qui tapent systématiquement sur l'islam ont avant tout un problème avec les Arabes et les Noirs, cela va être compliqué de discuter, en effet.

Pour réfuter cela, il faudrait me trouver en masse des individus qui ont un problème avec les Arabes mais qui n'auraient aucun problème avec l'islam. Bonne chance.

[Bisounours]

La question n'est pas de reconnaitre ici, et de discuter sur l'amalgame que certains racistes français font entre arabes et islam, mais que placer Azihari dans cette case, c'est crétin.

 

[Bisounours]

il y a 15 minutes, Johnnieboy a dit :

des individus qui ont un problème avec les Arabes mais qui n'auraient aucun problème avec l'islam

En France, ce sont les maghrébins, en Angleterre, je suppute que ce sont les Indiens et les Pakistanais, en Allemagne, je subodore les Turcs.

Fin du hs sur l'obssession raciale.

[Johnnieboy]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

En France, ce sont les maghrébins, en Angleterre, je suppute que ce sont les Pakistanais, en Allemagne, je subodore les Turcs.

Fin du hs sur l'obssession raciale.

 

Oui, il y a des Blancs qui n'aiment pas trop les gens à la peau foncée. Et ça vaut avec plein d'autres groupes d'individus. Tu en as d'autres des illuminations comme ça à nous faire partager ?

[Johnnieboy]

Quant à Ferghane, je suis allé faire un tour sur son compte X et son obsession à propos de l'islam est assez malsaine. Quand on est libéral en France, je pense qu'il doit bien avoir dix chats à fouetter avant de prononcer une fois le mot islam. Quand les historiens du futur étudieront notre chute, je ne pense pas que l'islam y aura joué un rôle important.

[Rincevent]

il y a 28 minutes, Johnnieboy a dit :

Pour réfuter cela, il faudrait me trouver en masse des individus qui ont un problème avec les Arabes mais qui n'auraient aucun problème avec l'islam. Bonne chance.

Ça ne doit pas être compliqué à trouver très, très massivement chez les peuples turciques ou iraniens.

[Johnnieboy]

il y a 5 minutes, Rincevent a dit :

Ça ne doit pas être compliqué à trouver très, très massivement chez les peuples turciques ou iraniens.

Je pense que l’on parlait de chez nous.

[AX-poulpe]

32 minutes ago, Johnnieboy said:

Pour réfuter cela, il faudrait me trouver en masse des individus qui ont un problème avec les Arabes mais qui n'auraient aucun problème avec l'islam. Bonne chance.

 

Je ne sais pas s'il existe beaucoup de populations arabes suffisamment nombreuses qui seraient d'une autre religion que l'Islam, car de fait les Arabes ethniques se sont répandus en même temps que l'Islam. Et je pense qu'on peut soutenir à la fois l'idée que la haine de l'Islam sert de cache-sexe à un simple racisme, tout en admettant qu'on peut réellement rejeter l'Islam mais accueillir bien volontiers les non-Blancs qui assument de rejeter l'Islam, et si possible d'adopter des coutumes occidentales. Des exemples comme Ferghane ou Jean Messiah sont assez parlants il me semble. 

 

Bon, j'admets qu'il est un peu lourd sur le sujet mais je ne crois pas une seconde que ce soit par racisme. En revanche s'il commence à réclamer des petits rites républicains plutôt que d'insister sur l'exigence d'apprentissage, ça n'augure rien de bon. 

 

Rappelons enfin que ce qui discrédite ses propos c'est avant tout son goût douteux pour le noeud papillon. Blague part, ce qui est agaçant parfois c'est le ton assez pédant qui ne le rend pas très sympathique si j'en crois les  gens qui l'écoutent sans a priori. 

[Lancelot]

28 minutes ago, Johnnieboy said:

des Blancs

Azihari

 

🤔

[Johnnieboy]

il y a 5 minutes, Lancelot a dit :

Azihari

 

🤔

« et ça vaut avec plein d’autres groupes d’individus » 🤔

[Lancelot]

Le groupe d'individus noirs qui n'aiment pas les arabes parce qu'ils ont la peau foncée donc. Ou alors peut-être qu'en l'occurrence la fixette sur les noirs, les blancs, les bruns ou les jaunes est HS.

[Lugaxker]

J'avais vu une de ses confs à Surfin Bitcoin (en 2022 je crois) où il avait parlé du franc CFA et en particulier du franc comorien (qu'il connaissait), institution qu'il défendait à ma grande surprise. J'aime beaucoup entendre ou lire ses interventions même si je ne suis pas toujours d'accord. Certes, il fait une fixette sur l'islam, mais peut-être qu'il y a une raison comme dirait l'autre. Ne peut-on pas envisager que le développement du salafisme en France puisse conduire à une perte massive de liberté, notamment en ce qui concerne la liberté des mœurs ?

[Tramp]

il y a 4 minutes, Lugaxker a dit :

Ne peut-on pas envisager que le développement du salafisme en France puisse conduire à une perte massive de liberté, notamment en ce qui concerne la liberté des mœurs ?

Il n’y a pas besoin de salafisme pour ça en France. La guerre contre le tabac, l’alcool, le porno ou la prostitution n’est pas vraiment menée par les salafistes. 

[Johnnieboy]

il y a 16 minutes, Lancelot a dit :

Le groupe d'individus noirs qui n'aiment pas les arabes parce qu'ils ont la peau foncée donc. Ou alors peut-être qu'en l'occurrence la fixette sur les noirs, les blancs, les bruns ou les jaunes est HS.

Oh, arrête de jouer au con cinq minutes. Être noir n'empêche pas de haïr des groupes d'individus pour leur appartenance à une supposée race ou groupe ethnique.

Mais bon, ce serait bien de lire les messages (Bisounours et toi), j'ai quand même écrit :
 

Citation

Pas forcément par Ferghane que je connais vraiment peu.

 

Et vous chargez aussitôt des moulins.

[Lugaxker]

il y a 5 minutes, Tramp a dit :

Il n’y a pas besoin de salafisme pour ça en France. La guerre contre le tabac, l’alcool, le porno ou la prostitution n’est pas vraiment menée par les salafistes. 

Je ne pense pas à aujourd'hui, mais à dans 20 ou 30 ans. Je ne dis pas non plus que ce sera une catastrophe, mais qu'il peut être utile de l'envisager.

[cedric.org]

On a bien des "mâles cis blancs" qui haïssent les "mâles cis blancs", après tout.

[Johnnieboy]

il y a 4 minutes, Lugaxker a dit :

Je ne pense pas à aujourd'hui, mais à dans 20 ou 30 ans. Je ne dis pas non plus que ce sera une catastrophe, mais qu'il peut être utile de l'envisager.

 

Et le réchauffement climatique, alors ? Encore une fois, accorder autant d'importance à l'islam quand la France s'enfonce un peu plus chaque année pour un tas de raisons facilement identifiables, cela me semble bizarre et pas du tout raisonnable.

[Lancelot]

11 minutes ago, Johnnieboy said:

Et vous chargez aussitôt des moulins.

Donc peut-être qu'Azihari est raciste mais on n'est pas sûrs. Indice pour : il critique l'Islam et souvent des blancs feraient ça parce qu'ils sont racistes et amalgament la religion avec les arabes. Je n'ai pas l'impression d'être celui qui joue au con ou charge des moulins ici.

[Rincevent]

il y a une heure, AX-poulpe a dit :

on peut réellement rejeter l'Islam mais accueillir bien volontiers les non-Blancs qui assument de rejeter l'Islam, et si possible d'adopter des coutumes occidentales. Des exemples comme Ferghane ou Jean Messiah sont assez parlants il me semble. 

Ou Gad Saad.

[Johnnieboy]

il y a 8 minutes, Lancelot a dit :

Donc peut-être qu'Azihari est raciste mais on n'est pas sûrs. Indice pour : il critique l'Islam et souvent des blancs feraient ça parce qu'ils sont racistes et amalgament la religion avec les arabes. Je n'ai pas l'impression d'être celui qui joue au con ou charge des moulins ici.

Oui, les gens obsédés (car il est obsédé, il ne se contente pas de seulement critiquer l’islam) par l’islam et qui voient en l’islam un danger imminent pour l’Occident sont souvent racistes.

Comme les gens obsédés par le sionisme sont souvent antisémites.

Pour Ferghane, je n’ai pas de jugement définitif, non. Mais il semblerait qu'il soit complètement crétin de supposer qu'il puisse l'être. Et apparemment parce qu'il serait noir ou un truc du genre. Mais je ne vois pas trop d'autres arguments.
 

Très compliqué à comprendre.

[Lameador]

2 hours ago, PABerryer said:

Libéral islamophobe ?

Islamophobe est un terme qui a été coiné par les mollahs.

 

D'autre termes, tels que islamo-réaliste ou islamosceptique sont largement plus neutres.

[Lancelot]

Gloser sur du racisme supposé quand on n'en sait rien et que ce n'est pas vraiment la question est ce que j'appelle du HS (et c'était aussi l'objet des messages de @Bisounours). Mais si on doit continuer là dedans je note de manière que je trouve amusante que l'amalgame musulman/arabe n'a pas été apporté et défendu ici par les droitards.

[Johnnieboy]

il y a 6 minutes, Lancelot a dit :

Gloser sur du racisme supposé quand on n'en sait rien et que ce n'est pas vraiment la question est ce que j'appelle du HS (et c'était aussi l'objet des messages de @Bisounours). Mais si on doit continuer là dedans je note de manière que je trouve amusante que l'amalgame musulman/arabe n'a pas été apporté et défendu ici par les droitards.

Oui, c'est évidemment une confusion créée par les gauchistes.

 

Et les droitards n'ont évidemment absolument aucun intérêt à ce que cette confusion ne soit pas pointée du doigt.

 

On rigole bien ici.

Le débat plus sérieux, c'est plutôt : est-ce que l'on peut être un tant soit peu libéral et présent médiatiquement sans être obsédé par l'islam ? Quand on pense que Fillon avait deux ou trois axes de batailles et que l'un d'entre eux était l'islamo-totalitarisme...

Quant à l'histoire personnelle de Ferghane, je m'en fiche complètement. Mon papa m'a mis une fessée quand j'étais petit et je ne suis pas là à invoquer l'axiome de non-agression à propos de l'éducation des gamins un message sur deux.

[Bisounours]

il y a 1 minute, Lancelot a dit :

ce n'est pas vraiment la question

C'est tellement devenu la question (on se demande bien pourquoi) que je propose de renommer le sujet judicieusement créé et introduit par Largo puisque, à la limite, on pouvait débattre sur ses autres opinions développées ensuite.

[Largo Winch]

Il y a 21 heures, Bisounours a dit :

La qualification de raciste surtout... toujours cet amalgame avec les Arabes et l'islam, que Azihari ne porte pas dans son cœur, effectivement. Mais de là à le traiter de raciste, je me gausse. 

 

Ce ne se contente pas de dénoncer l'islamisme, non, il crache régulièrement sa haine des arabes et des musulmans. 

[AX-poulpe]

12 minutes ago, Johnnieboy said:

Oui, c'est évidemment une confusion créée par les gauchistes.

(...)

Quant à l'histoire personnelle de Ferghane, je m'en fiche complètement. Mon papa m'a mis une fessée quand j'étais petit et je ne suis pas là à invoquer l'axiome de non-agression à propos de l'éducation des gamins un message sur deux.

 

Peut-être pas créée par les gauchistes, mais je constate que la gauche a plus que largement récupéré cet amalgame, et j'ai l'impression qu'elle le manie clairement plus que la droite de nos jours. Ca ne lui réussit d'ailleurs pas trop si j'en juge par le nombre de gens de couleur qui gravitent dans les milieux droitards alors qu'ils savent bien que les vrais racistes se trouvent généralement là-bas. 

 

Je ne connais pas suffisamment Ferghane pour vraiment juger, mais à ma connaissance sa famille n'est pas particulièrement religieuse ni anti-religieuse, et lui-même a longtemps défendu une ligne "no borders" très libertarienne, il a clairement fait un virage sur ces questions mais j'ai bien l'impression que c'est un parcours intellectuel totalement autonome. Il a tous les défauts qu'on veut mais je le crois très indépendant d'esprit, d'ailleurs sa ligne actuelle ne satisfait personne sur l'échiquier politique je pense. L'indépendance ne garantit en rien d'avoir raison, mais c'est déjà bien dans un univers où les positionnements politiques radicaux mais hybrides ne sont pas très vendeurs. 

[PABerryer]

Merci de conserver la conversation dans les normes de la politesse et de la Charte.

 

PAB pour la Modération

[AX-poulpe]

5 minutes ago, Largo Winch said:

 

Ce connard ne se contente pas de dénoncer l'islamisme, non, il crache régulièrement sa haine des arabes et des musulmans. 

 

Peux-tu indiquer des citations précises ? C'est pas pour pinailler, mais comme je ne l'ai jamais entendu franchir cette ligne ça m'intéresse. Ceci dit on peut haïr une religion sans essentialiser la personne, de la même manière que beaucoup ici haïssent le communisme et donc les communistes mais n'en voudraient pas à ce même communiste s'il devenait libéral. 

[Largo Winch]

5 minutes ago, PABerryer said:

Merci de conserver la conversation dans les normes de la politesse et de la Charte.

 

PAB pour la Modération

 

Ah, je vois que mon message a été supprimé. Par contre quand Bisounours m'insulte ça passe crème.