[Sérieux] Immigration : questions et débats libéraux

[Fenster]

Et il suffit de voir aux USA. On a jamais autant enfermé de gens, surtout depuis la war on drugs, et on attends toujours que les gens se disent "ah oui je risque la taule". Ça marche pas.

 

En même temps, la prison...

Ce qui pose en fait problème c'est qu'un agresseur, notamment en Europe occidentale, aura très rarement à faire a une quelconque résistance violente directe. 

[poney]

Il y a probablement de ça, oui.

[NoName]

Quand j'aurais un peu de temps, je vais vérifier un truc qui tourne en ce moment: d'ici 4 ans, les musulmans seront majoritaires parmi les 18-34 ans en Allemagne et d'ici 2030 parmi la population du pays (les vieux allemands ayant tendance à mourir). Le hic c'est que ça se base sur des projections donc il faudrait voir la pertinence de ces hypothèses.

 

Tiens, c'est du Belge:

 

 

vu que toutes les prévisions démographiques sur les musulmans en occident se sont gentiment ramassées sur le mur épais de la réalité, on va éviter de trop prendre ça comme argent comptant

 

surtout que les "musulmans", ça veut rien dire. Les gens qui pratiquent l'Islam, majoritaires en 2030 ? laisse moi rire

[Nigel]

vu que toutes les prévisions démographiques sur les musulmans en occident se sont gentiment ramassées sur le mur épais de la réalité, on va éviter de trop prendre ça comme argent comptant

 

 Oué enfin, aujourd'hui, ces prévisions ne sont plus le fait d'études d'extrême-droites. C'est un peu plus sérieux.

[Tramp]

Il paraît, d'après des études sérieuses, que quand les musulmans seront majoritaires, la planète aura aussi réchauffé de deux degrés.

[NoName]

 Oué enfin, aujourd'hui, ces prévisions ne sont plus le fait d'études d'extrême-droites. C'est un peu plus sérieux.

elles ne venaient pas de l'extreme droite

[poney]

vu que toutes les prévisions démographiques sur les musulmans en occident se sont gentiment ramassées sur le mur épais de la réalité, on va éviter de trop prendre ça comme argent comptant

 

surtout que les "musulmans", ça veut rien dire. Les gens qui pratiquent l'Islam, majoritaires en 2030 ? laisse moi rire

 

En fait, ce qui est dit c'est que si ça continue comme maintenant, on aura dans 15 ou 20 ans plus de pratiquants muz que de pratiquants catho.

Pas qu'il y aura plus de muzz que de chrétiens (au sens culturel comme toi ou moi).

Évidement, le catholicisme c'est devenu un truc de vieux, dans 30 ans ils seront tous morts, restera les royalistes versaillais

 

J'te taquine PAB

 

Et faudrait surtout pas que les jeunes muzz se mettent à faire les cathos et à etre de moins en moins pratiquants comme l'ont déjà montré pas mal d'études. Sans compter que faut déjà définir "pratiquant". Faire le ramadan "comme tout le monde", aller trois fois par an à la prière du vendredi et boire de temps en temps une bière avec un joint, c'est être pratiquant ?

 

Paye tes chiffres maintenant.

[Brock]

des migrants voulant forcer les camions  

 

 

ca rentre dans les chiffres ca ou pas?

 

[NoName]

En fait, ce qui est dit c'est que si ça continue comme maintenant, on aura dans 15 ou 20 ans plus de pratiquants muz que de pratiquants catho.

Pas qu'il y aura plus de muzz que de chrétiens (au sens culturel comme toi ou moi).

Évidement, le catholicisme c'est devenu un truc de vieux, dans 30 ans ils seront tous morts, restera les royalistes versaillais

 

J'te taquine PAB

 

Et faudrait surtout pas que les jeunes muzz se mettent à faire les cathos et à etre de moins en moins pratiquants comme l'ont déjà montré pas mal d'études. Sans compter que faut déjà définir "pratiquant". Faire le ramadan "comme tout le monde", aller trois fois par an à la prière du vendredi et boire de temps en temps une bière avec un joint, c'est être pratiquant ?

 

Paye tes chiffres maintenant.

c'est exactement ce à quoi je pensais

[poney]

C'est bien ce que j'avais pensé deviner

[condorcet]

Dans les calculs de "remplacement" comment sont comptés les enfants issus de couple mixte ? 

[Tramp]

[Poil à gratter]

Dans les calculs de "remplacement" comment sont comptés les enfants issus de couple mixte ? 

C'est vraiment un phénomène marginal.

[Escondido]

C'est vraiment un phénomène marginal.

Source ?

[Poil à gratter]

Source ?

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Interracial_marriage_in_the_United_States

 

Très peu de mariages et encore moins d'enfants: ces couples tendent à ne pas durer dans le temps. Si on avait des statistiques ethniques en France ça montrerait la même chose. Sinon il suffit aussi d'ouvrir un peu les yeux

 

[Anton_K]

Si on avait des statistiques ethniques en France ça montrerait la même chose. Sinon il suffit aussi d'ouvrir un peu les yeux

 

L'honnêteté intellectuelle à l'état pur.

 

[Poil à gratter]

L'honnêteté intellectuelle à l'état pur.

 

 

Et c'est différent en France parce que?

 

Tous les pays qui ont ces statistiques montent que les mariages mixtes sont une toute petite minorité. En Allemagne on montre même que les turcs sont très endogames.

[Escondido]

https://en.wikipedia.org/wiki/Interracial_marriage_in_the_United_States

Très peu de mariages et encore moins d'enfants: ces couples tendent à ne pas durer dans le temps. Si on avait des statistiques ethniques en France ça montrerait la même chose. Sinon il suffit aussi d'ouvrir un peu les yeux

Mon père est algérien, il boit du champagne mais ne mange pas de porc. Je ne l'ai jamais connu croyant. Est-ce un musulman ? Moi-même, son fils, me considères-tu comme un musulman ?

Ce ne sont pas des questions pièges, c'est pour comprendre ta définition.

[Anton_K]

Et c'est différent en France parce que?

 

Tous les pays qui ont ces statistiques montent que les mariages mixtes sont une toute petite minorité. En Allemagne on montre même que les turcs sont très endogames.

 

Je n'ai pas dit que ce que tu disais était faux, je ne sais pas si c'est vrai ou faux.

 

[Mathieu_D]

Mon père est algérien, il boit du champagne mais ne mange pas de porc. Je ne l'ai jamais connu croyant. Est-ce un musulman ? Moi-même, son fils, me considères-tu comme un musulman ?

Ce ne sont pas des questions pièges, c'est pour comprendre ta définition.

Ben tu te dis musulman ou pas ? Ce n'est pas écrit sur ton front.

[PABerryer]

En fait, ce qui est dit c'est que si ça continue comme maintenant, on aura dans 15 ou 20 ans plus de pratiquants muz que de pratiquants catho.

Pas qu'il y aura plus de muzz que de chrétiens (au sens culturel comme toi ou moi).

Évidement, le catholicisme c'est devenu un truc de vieux, dans 30 ans ils seront tous morts, restera les royalistes versaillais

J'te taquine PAB

Paye tes chiffres maintenant.

pour le coup la dynamique va plutôt dans le bon sens, les pratiquants sont plus jeunes et plus nombreux. Merci à JP2 et Benoît XVI pour ça. Avec un peu de chance il y a qq chrétiens parmi les réfugiés.

[Flashy]

Mes amis gauchistes ont souvent pour aspiration d'avoir peu ou pas d'enfants.

La démographie, voilà le secret pour gagner un débat d'idées ! Les cathos tradis vaincront.

[Poil à gratter]

Je n'ai pas dit que ce que tu disais était faux, je ne sais pas si c'est vrai ou faux.

 

Allons, on peut faire du raisonnement par inférence et déduire certaines choses par la bande, in fine on a un faisceau de présomptions qui laissent assez peu de place au doute. En gros:

 

- essayer de trouver des raisons qui ferait que ça serait différent en France des autres pays: je n'en vois aucune.

- observer les patronymes dans les registres de mariage

- prendre en compte la politique de regroupement familiale française

- prendre en compte la sociologie qui montre qu'en fait non, la très large majorité des gens n'envisage tout simplement pas un mariage mixte.

- et par ironie, tu peux te dire que si le gouvernement en parle autant et en fait des affiches 4x3, c'est que c'est très éloigné de la réalité.

- enfin observer la réalité, voir si ça correspond.

 

Mon père est algérien, il boit du champagne mais ne mange pas de porc. Je ne l'ai jamais connu croyant. Est-ce un musulman ? Moi-même, son fils, me considères-tu comme un musulman ?

Ce ne sont pas des questions pièges, c'est pour comprendre ta définition.

Mais quel rapport avec les mariages mixtes? C'est une question différente. Donc ce n'est pas "ma" définition, c'est comme pour tout sondage ou statistique, la case que les gens cochent eux mêmes. Donc si la personne se dit musulmane elle sera reportée comme telle.

[Rincevent]

Mon père est algérien, il boit du champagne mais ne mange pas de porc. Je ne l'ai jamais connu croyant. Est-ce un musulman ?

Il pourrait très bien être juif.

[Flashy]

Oui mais séfarade

C'est un peu des musulmans, quand on y réfléchit.

[Rincevent]

Mes amis gauchistes ont souvent pour aspiration d'avoir peu ou pas d'enfants.

La démographie, voilà le secret pour gagner un débat d'idées ! Les cathos tradis vaincront.

Avant leur Grand Remplacement par les Juifs hassidiques.

[Rincevent]

Oui mais séfarade

C'est un peu des musulmans, quand on y réfléchit.

C'est pas moi qui l'ai dit !

[condorcet]

C'est vraiment un phénomène marginal.

Les trois arabes (<30 ans) de mon boulot sont tous en couple mixte.

[Nigel]

 Trois arabes mâles avec des blanches ? Car si c'est ça, il a rien de surprenant. 

 

 Par contre, des arabes avec des noirs et des asiatiques, ou des arabes "femelles" avec des blancs "Mâle", c'est déjà plus rare. 

 

 

[jubal]

La démographie, voilà le secret pour gagner un débat d'idées ! Les cathos tradis vaincront.

Tu présuppose que le catholicisme est un trait héréditaire, ce qui est possible mais pas certain.