Santé & nutrition, que manger ?

[MissMaggie]

Je suis encore plus perplexe. Y a-t-il le moindre fondement scientifique à ça ? Je veux dire, quel peut bien être le foutu rapport entre ce que tu ingères et les glycoprotéines qui recouvrent tes hématies ?

oui alors je n'ai aucune idée de comment ça se passe

Laurett est de groupe A et les céréames la rendent malades. Les groupes sanguins n'ont aucun rapport avec l'ascendance de tel ou tel peuple. Il y a beaucoup plus de trois groupes et ils ont évolué en tant que protection contre les parasites sanguins. Et quid du facteur Rhésus ?

Conclusion: c'est de la merdenbar.

oui je me disais bien que c'était gros, mais le mec avait l'air convaincu (ce qui n'empêche pas la bêtise du raisonnement)

[Nick de Cusa]

Newsweek s'y met

…

But when David Wallinga of the Institute for Agriculture and Trade Policy tells us in The Weight of the Nation that the USDA has established the cause of the obesity epidemic and it’s “an increase in our calorie consumption over the last 30, 35 years,” he also tells us where those calories come from: a quarter come from added sugars, a quarter from added fats (“most of which are from soy”), and “almost half is from refined grains, mainly corn starches, wheat, and the like.” What Wallinga doesn’t say is that the same USDA data clearly shows that red-meat consumption peaked in this country in the mid-1970s, before the obesity epidemic started. It’s been dropping ever since, consistent with a nation that has been doing exactly what health authorities have been telling it to do.

The all-too-apparent fact, as Hilde Bruch pointed out more than half a century ago, that exhorting obese people to eat less and exercise more doesn’t work, and that this shouldn’t be an indictment of their character but of the value of the advice. By institutionalizing this advice as public-health policy, we waste enormous amounts of money and effort on programs that might make communities nicer places to live—building parks and making green markets available—but that we have little reason to believe will make anyone thinner. When I asked CDC Director Thomas Frieden about this, he pointed to two recent reports, from Massachusetts and New York, documenting small but real decreases in childhood-obesity levels. He then admitted that they had no idea why this had happened. “I’m doing everything I can do,” he said, “to assure that we rigorously monitor the efforts underway so we can try to understand what works and what doesn’t.”

If the latest research is any indication, sugar may have been the primary problem all along. Back in the 1980s, the FDA gave sugar a free pass based on the idea that the evidence wasn’t conclusive. While the government spent hundreds of millions trying to prove that salt and saturated fat are bad for our health, it spent virtually nothing on sugar. Had it targeted sugar then, instead of waiting for an obesity and diabetes epidemic for motivation, our entire food culture and the options that go with it might have changed as they did with low-fat and low-salt foods.

So what should we eat? The latest clinical trials suggest that all of us would benefit from fewer (if any) sugars and fewer refined grains (bread, pasta) and starchy vegetables (potatoes). This was the conventional wisdom through the mid-1960s, and then we turned the grains and starches into heart-healthy diet foods and the USDA enshrined them in the base of its famous Food Guide Pyramid as the staples of our diet. That this shift coincides with the obesity epidemic is probably not a coincidence. As for those of us who are overweight, experimental trials, the gold standard of medical evidence, suggest that diets that are severely restricted in fattening carbohydrates and rich in animal products—meat, eggs, cheese—and green leafy vegetables are arguably the best approach, if not the healthiest diet to eat. Not only does weight go down when people eat like this, but heart disease and diabetes risk factors are reduced. Ethical arguments against meat-eating are always valid; health arguments against it can no longer be defended.

…

http://www.thedailybeast.com/newsweek/2012/05/06/why-the-campaign-to-stop-america-s-obesity-crisis-keeps-failing.html

[Jesrad]

Oui, un excellent article écrit par un certain Gary T.

[Nick de Cusa]

C'est un peu ça le problème. Il faudrait que d'autres s'y mettent.

[ShoTo]

J'ai jamais essayé les régimes dissociés. Je ne vois pas trop l'intérêt métabolique

L'intérêt est de ne pas émettre en même temps des sucs s'annulant mutuellement par réaction acido-basique.

2e question (toujours sur les régimes dissociés) : est il vrai qu'il faut manger les fruits le ventre vide car, comme ils se digèrent plus vite que les autres aliments, si on les prends en dessert ils vont passer en liste d'attente dans l'estomac avant d'être digéré et fermenter ?

[Jesrad]

Gné ?

L'estomac et l'ensemble des parois en amont sécrètent des acides, puis le pH remonte dans le duodenum et le reste de l'intestin. Ça ne dépend pas de ce qu'on mange. L'acidité préalable sert à stériliser le bol alimentaire et à décomposer la nourriture. L'absence d'acidité ensuite c'est uniquement pour faciliter l'absorption.

[Nick de Cusa]

Quel effet les variétés actuelles de blé ont-elles sur notre santé ?

http://www.contrepoints.org/2012/05/26/84591-nutrition-et-obesite-wheat-belly-du-docteur-william-davis

[Bisounours]

J'ai lu cet article avec intérêt. Si je comprends bien, on peut souffrir d'une intolérance au gluten, ou au blé, qui soit indétectable par une analyse de sang classique ? Comment s'en rendre compte alors, sinon en supprimant de son alimentation ces aliments ?

Je connais par ailleurs des gros mangeurs de pain qui sont plutôt du genre tout mince… et qui ne présentent pas de problème de santé, en tous cas, déclarés…

[Jesrad]

Bien sûr, le mot important c'est "déclaré". Tu m'aurais demandé il y a 6 ans si j'avais de l'arthrite, des reflux gastriques et des problèmes de sommeil, j'aurais dit 'bien sûr que non'. Jusqu'à ce que j'arrête le blé.

Comment s'en rendre compte alors, sinon en supprimant de son alimentation ces aliments ?

La réponse est dans la question

[Bisounours]

Amerdalors ! Bon, ben je vais devoir essayer, pasque j'ai fait une analyse de sang, et je ne présente aucune allergie apparente, malgré quelques troubles digestifs et autres.

C'est un challenge pour moi qui adore les pâtes et le pain…

Et le test ? Il dure combien de temps ? Mille ans ?

[Nick de Cusa]

…

Je connais par ailleurs des gros mangeurs de pain qui sont plutôt du genre tout mince… et qui ne présentent pas de problème de santé, en tous cas, déclarés…

Moi par exemple.

Comme Jesrad : c'est en arrêtant que je me suis rendu compte des innombrables symptômes dont je souffrais.

[Bisounours]

Abon ? Tu as effectué un sevrage "pour voir" ? Alors que tu ne te sentais pas mal foutu ?

[Jesrad]

J'ai commandé quelques kilos de farine d'engrain (petit épeautre), pour tenter de reproduire le test de William Davis (intolérant au gluten lui aussi, apparemment le pain à l'engrain ne lui fait rien, on verra pour nous ce que ça fait). Les résultats sur ce fil d'ici quelques jours.

[Poil à gratter]

Et le test ? Il dure combien de temps ? Mille ans ?

3 semaines c'est déjà un bon début

(mais après c'est ad vitam eternam)

[Bisounours]

J'ai commandé quelques kilos de farine d'engrain (petit épeautre), pour tenter de reproduire le test de William Davis (intolérant au gluten lui aussi, apparemment le pain à l'engrain ne lui fait rien, on verra pour nous ce que ça fait). Les résultats sur ce fil d'ici quelques jours.

Tu vas faire ton pain ?

Ce soir, je mange du poulet et des petits pois. J'ai bon ? Je doute sur le pois

[Jesrad]

Les petits pois sont des légumineuses, Taubes / Naughton / Sisson & Cordain disent d'éviter. J'en ai pas mangé depuis au moins un an, mais au début on se faisait poulet+petit pois régulièrement et ça nous a pas empêché de maigrir rapidement.

Oui le but c'est faire mon pain (et viennoiseries, à terme, si c'est faisable), car j'adore trop le foie gras et il faut bien quelque chose sur lequel le poser

[Edit]

Plus sérieusement, le but de la manoeuvre c'est d'avoir une alternative à proposer à des membres de ma famille qui, sinon, n'oseraient pas sauter le pas.

[Bisounours]

Les petits pois sont des légumineuses, Taubes / Naughton / Sisson & Cordain disent d'éviter. J'en ai pas mangé depuis au moins un an, mais au début on se faisait poulet+petit pois régulièrement et ça nous a pas empêché de maigrir rapidement.

Oui le but c'est faire mon pain (et viennoiseries, à terme, si c'est faisable), car j'adore trop le foie gras et il faut bien quelque chose sur lequel le poser

Sur du magret ?

J'ai pas besoin de maigrir, je souhaiterais juste vérifier l'origine de certains désordres de mon organisme…

C'est bien de faire son pain, c'est du travail !

[Nick de Cusa]

Abon ? Tu as effectué un sevrage "pour voir" ? Alors que tu ne te sentais pas mal foutu ?

J'avais certain désagréments. Après, c'est plusieurs choses, mais je suis convaincu que le régime riche en glucides est nocif pour l'humain, et depuis que je suis arrivé à cette conclusion, j'ai baissé.

Par exemple: un des meilleurs spécialistes mondiaux du rôle de l'insuline dans le cancer dit "le sucre me fait peur". On peut se dire, ces piques d'insulines artificielles, pas bon du tout.

http://www.nytimes.com/2011/04/17/magazine/mag-17Sugar-t.html?pagewanted=all

[Rincevent]

Oui le but c'est faire mon pain (et viennoiseries, à terme, si c'est faisable), car j'adore trop le foie gras et il faut bien quelque chose sur lequel le poser

Sur ta main ? Sur le bord d'un de tes couverts ?

Sur du magret ?

Je t'aime. Marions-nous !

[ikichi]

Pour la santé, vous pensez quoi de l'acidité. Il parait que j'en aie trop dans le sang.

Mais c'est fondé ? C'est pas comme le cholestérol qui ne serait pas si dangereux que ça…

[Rincevent]

Le pH du sang est censé être à 7,3. A 7,1, tu tombes dans le coma ; et à 6,9, tu meurs. Après, comment mesures-tu que tu as "trop d'acidité dans le sang" ? La formulation me semble un peu floue.

[Bisounours]

Le sucre est du poison, c'est affreux !

Rassurez moi et dites moi que l'on peut en consommer modérement. Là, on entre dans la saison des glaces au café, fraise, rhum raisins, pistache, poire [….compléter….] avec une dune de chantilly

Sur ta main ? Sur le bord d'un de tes couverts ?

Je t'aime. Marions-nous !

Tout doux, fringant jeune homme, je suis déjà engagée… et pourrais être votre mère… j'ai néanmoins une fille…

[pankkake]

Vous me faites peur, je ne mange presque que du pain et des pâtes

(Et je ne suis pas en bonne santé, ça au moins c'est sûr.)

[Bisounours]

Vous me faites peur, je ne mange presque que du pain et des pâtes

(Et je ne suis pas en bonne santé, ça au moins c'est sûr.)

C'est bientôt la fin pour toi, je le crains !

[pankkake]

La seule solution, c'est que ta fille vienne me faire la cuisine.

[Bisounours]

La seule solution, c'est que ta fille vienne me faire la cuisine.

Tsss, t'as pas une petite mignonne pas loin qui ne demande que ça ? Et tu sais, y a un magasin de surgelés sympa, ça s'appelle picard, et tu y trouves des légumes pour un prix tout à fait abordable, et même sur le marché, tu peux trouver ! C'est que tu es fainéant, voilà !

Ceci dit, c'est sûr qu'avec ma fille comme cuisinière, tu serais gavé de légumes, de fruits, de salades variées, de poisson et de mets tout à fait comestibles et équilibrés ! Pour la viande, je suis moins sûre…

[Invité]

En lisant ce fil et les liens qui y sont, on y perçoit le supermarché comme un monde plus dangereux que la pharmacie du dealer du coin. On dirait que la mort nous guette à chaque bouchée, chaque café, chaque sucrette, chaque boulangerie, chaque BBQ du dimanche après midi. Alors, je me suis dit, bon, je vais faire comme les japonais, manger du poisson, c'est sain.

Mais depuis Fukushima, pas certain que le plutonium et le cesium soient plus sains que le glucose.

Alors j'ai repris mon régime d'étudiant normal.

[Bisounours]

En lisant ce fil et les liens qui y sont, on y perçoit le supermarché comme un monde plus dangereux que la pharmacie du dealer du coin. On dirait que la mort nous guette à chaque bouchée, chaque café, chaque sucrette, chaque boulangerie, chaque BBQ du dimanche après midi. Alors, je me suis dit, bon, je vais faire comme les japonais, manger du poisson, c'est sain. Mais depuis Fukushima,

pas certain que le plutonium et le cesium soient plus sains que le glucose.

Ah oui, toi aussi, t'as pris ppppeur ? A midi, donc maintenant, je vais manger du melon, du jambon, du fromage et un yaourt nature, logiquement, je suis bien placée, là : pas de glucides en perspective ! Je vais essayer de faire un test pendant quelques semaines, mais j'espère qu'un petit dérapage, ou deux (pour la glace-chantilly) est envisageable, autrement, je vais déprimer

[Invité]

Un jambon beurre à midi. Le soir, une bière. Une deuxième. Une troisième. Et des clopes. Et du café, la journée.

Alors est-ce que ça vaut vraiment le coup de manger du melon là où j'en suis ?

[Bisounours]

Un jambon beurre à midi. Le soir, une bière. Une deuxième. Une troisième. Et des clopes. Et du café, la journée.

Alors est-ce que ça vaut vraiment le coup de manger du melon là où j'en suis ?

Oui, je pense, et plutôt deux fois qu'une ! Il est pas encore trop tard pour moins maltraiter ton organisme souffreteux, je le pressens !